оценка деятельности властей СССР и современной Украины

От те раз... так, "говорят" в СССР все языки кроме русского гнобили.

 

Гнобили. Если бы не гнобили, не было бы в каждой республике своей пятой колонны, не желающей учить местный язык. Им это было без надобности именно от того, что национальный язык гнобили под давлением русского языка.
Иначе как понять, что проживали жизнь в национальной окраине, так и не вiyчив язык, а стоило поехать в другую страну, жизнь начинали с языка?

 

А как? Если все республики общаются сейчас на собственных языках.

 

%-)
И приз в студию за логику!

 

Конечно, никто не запрещал учить свой родной язык, но если русский был самым главным языком, то выбор падал именно на этот язык. В русских школах Тбилиси не менее 15-20% школьников были грузинами. Не от хорошей жизни, а от необходимости. Конечно, в семьях говорили по-грузински, и дети знали два языка. Но для многих русский становился первым языком в смысле грамотности.
Думаю, и на этом форуме немало украинцев, которые пишут и читают по-русски лучше, чем на родном языке. Тоже ведь от необходимости учили, а не по зову сердца.

 

Нинада. Прошу не путать частную инициативу одного гражданина с государственной политикой.

 

Ну, согласен, что русский язык был более необходим в СССР. Но как же иначе? Ни одно государство, пока, не может себе позволить мультиязычность, и принятие единого языка как общегосударственного вполне обоснованный шаг. Только предпочтение русского языка, совсем не означает сознательное унижение других языков. При желании выучить язык человек, живя в СССР, имел и средства и возможности для этого.

 

Предательство и преступное отношение политиков к своему народу.

 

Я как-то прочитала в интервью Тины Кангделаки, выросшей в Грузии, что грузинский язык она выучила уже взрослой, в независимой Грузии, когда решила пойти работать диктором на телевидение ...

 

Олин государственный язык в Украине - это тоже вполне обоснованный шаг. Но спекуляций по этому поводу хватает. И осознанного вредительства тоже.

Насчет возможностей. У моих родителей не было выбора - в городе с 1958-1959 были только русские школы.

 

http://www.youtube.com/watch?v=XtEBz6Us2uk

 

1. О языковой политике на Украине в 50-е годы. Я тогда как раз пошёл в школу, место действия-небольшой промышленный город Константиновка Донецкой области. Пошёл в ближнюю к нам русскую школу, при желании учиться на украинском языке - было несколько украинских школ. Желающие учиться в них могли поступать туда, но особого наплыва в те школы не было. Украинский язык стали изучать со 2-го класса, по очень "плотной", насыщенной программе. В результате 95% выпускников школы - неукраинцев свободно владели украинским языком и знали украинскую литературу. Не было никакого навязывания, никто не заставлял изучать украинский. Просто его надо было учить, как русский или математику. Учителя делали это хорошо, и почти все ученики с любовью относились к украинском у языку.
После окончания школы поступил в Харьковский университет по специальности ядерная физика. Те, кто писал сочинение по языку на украинском (единственный языковой экзамен), освобождались от дальнейшего изучения украинского языка в течение 2-х семестров, со сдачей зачётов (и, кажется, экзамена). Я писав твiр (сочинение на украинском), поэтому украинский больше не учил. Приезжие из России и из других республик, писавшие сочинение по-русски, в обязательном порядке два семестра изучали-таки украинский. Среди них были, в частности, мой хороший друг Дима К. из Курской обл, не знавший ни слова по-украински, казах Сакибаев, который сдавал вступительные экзамены в МГУ, не прошёл там по конкурсу, и его взяли без сдачи экзаменов в Харьковский ун-т, который и русским языком владел неважно, и украинец Сергей Шевченко, тоже сдававший экзамен в МГУ и не прошедший туда по конкурсу, говоривший по-русски с сильным украинским "прононсом", у которого в семье разговаривали по-украински.
После первого семестра занятий и сдачи зачёта те, кто показал приличные знания украинского, освобождались от занятий во втором семестре. Дима К. на первом занятии по украинскому языку на вопрос: Что означает слово "Зозуля"? - гордо ответил - корова! Изумлённая преподавательница, чуть не свалившись со стула, спросила - но почему корова? Димка сказал - у наших соседей корову зовут Зозуля. Преподавательница украинского захлопнула широко открытый рот и ничего не могла возразить на столь убийственную логику.
Димке поставили зачёт и освободили от дальнейшего изучения украинского после первого семестра.Как и Сакибаева. Сергей Шевченко вынужден был изучать украинский два семестра - преподавательница его невзлюбила, и заставляла писать невероятно трудные диктанты, которые поставили бы в тупик студента - филолога...Два семестра изучал украинский, голубчик! Заставили таки его Родину любить!
Дима К. сейчас живёт в Киеве, был одним из заместителей директора Института Ядерных исследований Национальной Академии наук Украины, участвовал в ликвидации Чернобыльской аварии, возглавлял Киевское отделение ветеранов - чернобыльцев. Сейчас на пенсии, женат, его дочь - кандидат наук, консультант Верховной Рады по вопросам развития науки.

 

В СССР должен был быть язык для официального общения и этим языком был русский. Поэтому не стоит удивляться что украинские школы или другие школы с национальным языком были непопулярны, - каждый родитель хотел чтобы его дитя хорошо знало официальный язык и имело шанс сделать карьеру в СССР.

Многого бы вы добились в СССР если бы плохо знали русский? Логично?

 

У кількох багатомовних державах, які не склались як колоніальні - Бельгії, Швейцарії (ну все, більше таких і немає) мови рівноправні. А там де була імперія і колонії, там, так, імперська мова, звісно, "більше потрібна була".

 

У срср не знати російську мову могли тільки мешканці якихось віддалених сел, на яких як на дикунів-диваків туристи їздили, щоб подивитись

 

Цей Сухов (де його коріння так і не відповів) навіть не розуміє маразм виразу "язикова політика в Україні". Уявляєте "язикова політика в Польщі чи Румунії".
Ви, зайди з півночі, захопили обезсилену в безкінечних боях Україну 300 років назад і до цих пір робите тут "політику". Та Яник останній ваш опорний кілок, який скоро рухне.
По суті колоніального нав'язування чужої мови в Україні. З кінця 50-х почали масово закривати українські школи, а в ХПІ (60-і роки) на лекції осміяли Володю Бушуєва (чистокровного русского), який по волі долі виріс в черкаському селі і який ледь володів мовою "рашен", за його українську мову.

 

Посмотрите на Европу. Общение может быть как на общем языке двух-трех народов, так и на английском. Единого языка нет, но ведь они общаются. Я не представляю себе, чтобы французы или итальянцы отдавали своих детей в английскую школу. Однако, их дети в основном изучают усиленно английский.
Что мешало нам делать то же самой? Да, русский был государственным языком общения. Но необходимости в русских школах в национальных республиках не было никакой. Можно было в тех же украинских, грузинских, эстонских школах усиленно преподавать государственный язык и литературу. Не так, как нас учили английскому, а усиленно. Но школы, при этом, могли и должны были быть национальными с преподаванием на национальных языках всех основных предметов.

Исключение - дети военных. Но для них могли организовать школы, как это делается для детей посольских работников.

Сегодня многие чиновники друг на друга пальцем показывают. А у нас в Москве 40 национальых школ. А у Вас в Грузии закрывают русские школы. Нашли чем хвастаться. Я, например, не представляю испаноязычную среднюю школу в США, хотя здесь носителей испанского - десятки миллионов. Даже в частных школах преподают на английском. В тех же еврейских ишивах детей обучают хибру и истории своего народа, но основные предметы все на английском.

 

У нас язык давно стал элементом политики. Не без российского активного участия.

Я вот например русскоговорящий, но НИКОГДА не испытывал в Украине от этого дискомфорта. Украинский знаю и понимаю, и иногда на нем говорю.

Единственно кого я непонимаю, так это граждан Украины, которые не хотят знать язык своей страны.

Они -

1. Просто тупые настолько, что немогут освоить украинский язык, зная русский.
2. Не считают Украины страной, поэтому из презрения не хотят учить язык, но в тоже время не хотят уезжать.

В первом случае они - тупицы.
Во втором случае - подонки.

Другого объяснения не вижу.

 

К бабке не ходи, хм

 

Извините, могут быть другие объяснения. Которые Вы просто не видите или не хотите видеть...Например, реакция отторжения в ответ на усиленное давление сверху, на "ломание через колено" русскоговорящих.
По данным исследования агентства Гэллапа, проведенным и опубликованным в августе 2008г., 83% граждан Украины предпочитают в быту и при общении друг с другом использовать русский язык. Данные исследования опубликованы на сайте агентства Гэллапа: http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-Boost-PostSoviet-States.aspx
Украина - единственная страна в мире, где государственный язык не является тем языком, на котором разговаривает и думает большинство населения страны.
Может, именно в этом дело?