оценка деятельности властей СССР и современной Украины

ОК, ловлю на слове. Назовите мне северокорейского ударника с мировым именем.

Культура - понятие значительно более широкое, чем исскуство и литература.
Какая нибудь местная рубаха, горшок или суп - это тоже атрибуты культуры.
Поэтому ваше утверждение отметается, как нелепое. Культура формируется в любом обществе, независимо от общественного строя.

 

Расскажите мне, чем зарплата в школе для молодого специалиста отличается от ставки.

Самый безнадежный случай - это тупое упрямство - прямой путь назад на пальму.
Я вам могу предоставить сотни свидетельств живых людей с форумов, где подтверждаются мои цифры о зарплате учителей в провинции.
Но вам и и это нипочем, вы же скажете, что все они врут.
Россияне не беднее нас, но их экономическая модель далека от того, чтобы ее приводить в качестве положительного примера.

 

Я вообще-то говорил о высокой культуре.
Если вы под таковой подразумеваете обезьянничание под Битлз или под американских поп- музыкантов, тогда да...
Местная рубаха, горшок или кулинарные рецепты - это составляющая цивилизации, предшественники культуры, можно сказать, её низшая ступень.Но это не есть культурой в строгом смысле слова. На вершине её, опять выразимся красиво, находятся произведения, представляющие интерес для всего человечества....
Согласитесь, что хотя роспись яиц на пасху, вышитые полотенца и рубашки имеют что-то общее с картинами, например, импрессионистов, но цена им - скажем прямо - несколько разная. Мелодия, исполняемая на дудочке и музыка симфонии - тоже явления одного порядка, но разница между ними примерно такая же, как между лодкой, выдолбленной из ствола дерева, и круизным лайнером...
Сегодня утром шёл на базар купить продукты - к нам из сёл по субботам привозят выращенное... Обратил внимание, как много стало расти амброзии - заморского сорняка на землях. Он захватывает те земли, которые люди перестают обрабатывать, за которыми не ухаживают.
Вы не находите, что в аналогичном положении находится наша культура?
Насчёт ударника с мировым именем из Северной Кореи... А мы вообще что-нибудь знаем о корейской музыке? хоть одного корейского поэта, писателя назвать можете?
Или у них таковых нет?
Или мы существуем в рамках западной цивилизации? Про Шекспиров, Байронов, Микеланджело слышали, а вот про японских, например художников мало кто что знает... Не потому. что они ничего великого не создали... Потому что мы этого просто не знаем. Максимум, что знает более-менее культурный человек - имя Хокусая, ну ещё в лучшем случае пару имён. А поэтов Японии назовёт лишь специалист по японской культуре...

 

У меня жена учительница, в провинции, да ещё в селе. Сколько получает, давно не интересовался. Проснётся спрошу. Вроде не обижаются, но как говорится -" сколько не получай, всегда мало"-. Правда ощущается нехватка учителей, а они идут туда где предоставляют жильё или зарплата позволяет снимать жильё. С этим удовлетворительно обстоят дела в Ханты мансийском округе. На Ямале только что то начинают применять, но там не плохо доплачивают и льготы.
В Тюмени, с жильём для учителей не важно, но хорошие зарплаты. Город доплачивает. Зато все могут строится и кто желает, этим воспользовались.
Но вот снова до смешного, у нас в районе не дают землю, не могут вывести из сельхоз назначения. А это всё через Москву. Море земли и нет. Зато немцы строят целый посёлок на 1000 дворов, но не там где желали. Короче всё упирается в землю, там где этой самой земли не мерено. Вокруг Тюмени не осталось не одной брошенной деревни, хотя лет пять назад было много. Я купил два дома с землёй. Один мне обошёлся в 1300 руб, второй в 23000руб. Сейчас только земля стоит пока не менее миллиона, но она дорожает.

 

Зачем такое многословие? Давно уже все вышесказанное определяется одним словом - исскуство. Или наука. Или литература. Или религия.
А культура - это совокупность достижений, положительного опыта в различных областях деятельности, сформированная на отдельно взятой территории или присущая человечеству в целом.
Культура быта, культура производства, культура отношений и прочая, прочая, прочая.

Всему свое время. Были времена, когда картины импрессионистов вешали в борделях, а великие композиторы умирали в нищете и безвестности. Все это категории расплывчатые и неопределенные. Каждый человек сам для себя определяет, что для него дороже - дудочка или оркестр балалаек.
Кто знает, может через сто лет вышиванка на Сотбисе будет стоить миллионы, а импрессионистов выкинут на помойку. А может быть и наоборот.

 

Тем же примерно, чем минимальны уровень зарплаты отличается от реальной.
На ставку начисляются коэффициенты - за классность, за классное руководство, за проверку тетрадей...Реально молодой начинающий учитель, только пришедший из вуза, в Воронежской области получает 9-12 тыс. Опытные учителя получают порядка 16-18 тыс.

Извините, живые люди и люди на форуме - это разные вещи.
Я вот тоже человек с форума. Вы мне не верите. Я, по-вашему, не живой?.
Насчёт пальмы - вы правы! Только у нас пальмы не растут. На смереку придётся залезать. Или там - на каштан. .

 

Всё, уговорили! Побегу скупать вышиванки! Через сто лет стану миллионером!

 

Живем мы в рамках европейской культуры, это бесспорно. И основной упор в образовании делается именно на нее. Почему-то. Поэтому мы так мало знаем о культурах остального мира.
Не открою Америки, если скажу, что 90 % всех достижений в области всего вообще мир обязан европейской, и, если угодно Западной цивилизации.
Практически все, что ездит, вертится, летает и подмигивает светодиодами - придумано европейцами.
Может быть поэтому Китай, наиболее динамично развивающаяся страна, сегодня ускоренными темпами впитывает европейскую культуру.

 

Был у меня такой грех, работал лет 12-13 назад в ОШ. Получал голую ставку, как молодой специалист.. Никаких надбавок.

Извините, а это тогда что? Козни жидобандеровцев?

Вы - лицо заинтересованное.

 

Ну что! Проснулась моя бюджетница. ) Подождал пока кофе изпьёт и поинтересовался. Выслушал очень много "лестного" в свой адрес и РайОНО.
Короче молодым учителям платят 6000руб и что бы не убежали из над тарифного фонда доплачивают. выходит 9000руб. Сколько раз зарекался не говорить с женой про школу) Даже просил бросить, просидела дома полгода и обратно. Нет больше о школе с ней не разговариваю.)

 

Если есть куда бежать, отож и оно. Многие люди жалуются, что бежать некуда, поэтому согласны работать и за 4-5 тыщ. Я не оспариваю ваши цифры, у нас тоже разброс по регионам неслабый. Однако, слов из песни не выкинешь, 4-5 тыщ вполне нередкая зарплата для учителей в России.
http://www.livejournal.ru/themes/id/7878
http://rabota.mail.ru/vacancy/1694432/
http://www.rb.ru/career/wage_line/salary/2011/05/06/142231.html
http://www.rb.ru/career/wage_line/salary/2010/12/30/080106.html
Таких ссылок я вам могу накопать вагон и маленькая кравчучка.

 

А мужики на что? Вон моя тратит свою зарплату, а на что понятия не имею. Да и где учителя в обще, в общеобразовательных муниципальных школах получают достойную зарплату?Вон поправила моя, (куда я её в своё время не отпустил) в исправительных учреждениях. Вот когда у нас появятся волонтёры, тогда да, достигли вершин.

 

В развитых странах. В-общем, лично для меня уровень цивилизованности и успешности страны определяется отношением государства к профессиям, не приносящим сиюминутной выгоды. Россия и Украина в этом смысле близнецы-братья-дикари. И спор о том, кто якобы менее одичал - бессмысленное занятие.

 

а я готов вам поверить...
и так...
ЦРУ это выгодно потому что....
ФСБ это НЕ? выгодно потому что...

 

это к вопросу о "высокой культуре - достоянии всего человечества" и её антитезе - "субстратной" местной, предшествующей?

 

Всё течёт, всё меняется. И что не говори, но любят славяне себе самобичевание проводить, от третьего лица. Декабристы и Львы Толстые.
Позавчера приехали родственники из Германии, брат с женой и их 4ре дочери, всего детей у них 6ро. Сыновья нынче не поехали, тоже строятся. Две старшие, 10лет не были, а младшие в обще не разу. Ну им приспичило в лесу побродить, на машине не за что не захотели ехать, пойдём говорит пешком. И всё снимают. Сегодня с утра уже маленькие прибежали, позвали моих и упороли на велосипедах на озеро.
Короче у них куча эмоций и притом только положительных. Завтра уезжают, но на следующий год братан говорит что вывезут на всё лето. Вот же штука жизнь, мы по европам с ума сходим, они по нам. Единственное, они мало о нас знают. Ну да, лапти, медведи, балалайка.

 

Хе, это в Тюменской области, где зарплаты высокие.

Может быть, FourA наивно полагает, что учителям в Воронежской области платят серую зарплату: государство само себя обворовывает на налоги в пенсионный форум? ) Старость - не радость )

 

Репетиторством подрабатывают. Многие очень даже неплохо.

 

Вот именно - вынуждены подрабатывать, чтобы хоть как-то прожить...

 

Это и есть те самые упомянутые ставки. Голые ставки.
Уже писал - мой шурин работает как раз в Острогожском районе, в сельской глубинке. Завхозом в школе, это подработка, на полставки. Он пенсионер с пенсией порядка 7600 руб. Ему платят со всеми надбавками где-то 9 тыс. И директор побрасывает тысячи 3. Потому что он - ценный работник, хорошо держит в руках всю команду поваров, истопников- электриков-сантехников.
Я с ним неоднократно говорил о заработках. Цифры, которые я написал, именно от него. Кстати, сестра жены работает учительницей в Чебоксарах. Тоже не цент Вселенной, Поволжье, которое особым богатством не страдало...Её зарпалата где-то 17 - 18 тыс.
Её муж, преподаватель местного педуниверситета, доцент, получает порядка 23- 25 тыс.

Поделитесь, если не секрет, как вы отличаете лиц заинтересованных от лиц. пишущих правду? Нюх у Вас такой? Или обладаете телепатическими способностями?
Полагаю всё-таки критерий отбора такой: это мне нравится, это совпадает с моей системой взглядов, значит это правда. Если написанное не совпадает с моей системой взглядов - это неправда.
И ещё примерно такое: если человек ругает медвепутов - он пишет правду. Если человек ругает власти Украины - он враг украинского народа!