Ну то за кого? Президентські вибори 2019

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем VasMT, 21 лют 2019.

?

Хто він мр.Президент 2019?

  1. Бойко Юрій Анатолійович

  2. Гриценко Анатолій Степанович

  3. Добродомов Дмитро Євгенович

  4. Зеленський Володимир Олександрович

  5. Кошулинський Руслан Володимирович

  6. Кривонос Сергій Григорович

  7. Порошенко Петро Олексійович

  8. Садовий Андрій Іванович

  9. Тимошенко Юлія Володимирівна

Результати можна переглянути лише після голосування.
  1. Good man

    Good man Обычный человек

    А глава минобороны? А начальник ГШ? А глава АТО? А глава направления? Это кто? Щенки позорные, которые Москве продались?
     
  2. Короткорамятний ви наш. Я ж думав тут опис ходу перемовин у Мінську підчас боків і Дебальцево. Там і опис є хто злив. Раз так просите, я ще раз запощу.
    Роман Ковальов
    ДЕБАЛЬЦЕВСКИЙ КОШМАР ДЛЯ ПУТИНА.

    Сегодня-годовщина Дебальцевской операции и я бы хотел изложить свое понимание того, что происходило в январе -феврале 2015 года вокруг небольшого городка в Донецкой области. Я постараюсь, максимально, избегать детализации непосредственно боевых действий, дабы не нагружать и без того емкий текст. Сосредоточусь на ключевых, по-моему мнению, моментах. Хотелось бы сразу отметить, что в боях под Дебальцево, было много подвига, но много и трусости и предательства. Допускаю, что именно упоминанием трусости и предательства некоторых военнослужащих и добровольцев, а иногда и целых подразделений, я вызову гнев части читателей. Некоторые из этих трусов и предателей сегодня ходят на телеэфиры и снимаются в документальных фильмах одиозных политиков в тщетной попытке оправдаться и переложить свою вину и ответственность на других. Говоря о трусости и предательстве, я намеренно не стану называть наименования частей и фамилии, при желании каждый из вас сам для себя сможет найти это в боевых сводках. Но, как бывший офицер и командир, скажу, что подвиг тех, кто в таких условиях не струсил, тех, кто вопреки предательству выполнил свой долг, неоценим и беспрецендентен и я совсем не понимаю, как украинское войско смогло выполнить задачу в Дебальцево в таких условиях и еще с минимально возможными потерями!?

    Целью моего поста является искреннее желание вызвать интерес рядового украинца к своей истории, которая рождается на его глазах, к попытке разобраться в деталях происходящего, к самостоятельному мышлению и оценке событий. Трезвая оценка событий, которая формирует объективную картину мирав - вот то, что требуется от гражданина и что становится одним из важнейших факторов безопасности страны, особенно в условиях гибридной войны. Своим постом, мне хотелось бы возбудить и ваше желание разобраться во всем, что происходило в январе-феврале 2015 года, вокруг Дебальцево. Тем более, что каждый год в феврале кремлевские СМИ и их марионетки в Украине, запевают одну и ту же песню про "Дебальцевский котел".

    Итак, 2015 год начался для Украины обострением обстановки, российскими-террористическими войсками, в районе Донецкого аэропорта и Дебальцево, с применением тяжелого вооружения и артиллерии, что полностью противоречило существующим Минским договоренностям. В результате таких действий, к 31 января, сложилась крайне тяжелая ситуация в районе "Дебальцевского выступа" где противник решил вклиниться в нашу оборону с целью окружить группировку наших войск в Дебальцево.

    Обострение на Востоке Украины, благодаря нашим дипломатам, не осталось незамеченным европейскими лидерами. Так, 5 февраля, Президент Франции Ф.Оланд и Канцлер Германии А. Меркель встретились с Президентом Украины П.Порошенко с целью выработать единый подход в вопросе принуждения В.Путина к переговорам и дальнейшей деэскалации конфликта. А уже 6 февраля в Москве состоялась трехсторонняя встреча лидеров Германии и Франции с Путиным. В результате переговоров были достигнуты соглашения о том, что 9 февраля, в Минске, начнет работу рабочая группа в "нормандском формате" на уровне заместителей министров иностранных дел, целью которой будет выработка основных положений предстоящих договоренностей. А уже 11 числа должны будут встретиться лидеры стран "норманской четверки" для согласования окончательных позиций и подписания "Минских соглашений".

    В это же время, начиная с 5 февраля, все действия противоборствующих сторон в райне Дебальцево были направлены на то, что бы создать "благоприятные" условия для предстоящих переговоров. Путин, понимая, что долго избегать переговоров не сможет, поставил задачу российским-террористическим войскам, в кратчайшие сроки и любой ценой, окружить в Дебальцево группировку наших войск, численностью около 2500 в/сл., что позволило бы ему диктовать условия украинской стороне в Минске и, по сути, торговать жизнями наших солдат.

    Ситуацию очень усложняло то, что накануне, из-за безответственных действий некоторых подразделений, противник занял ключевой населенный пункт- пгт Углегорск, что сделало ситуацию критичной, для украинских частей. Это случилось благодаря тому, что одно из подразделений ЗСУ и милиции самовольно без боя оставили вверенный опорный пункт на окраине Углегорска чем создали все предпосылки к взятию его террористами. Переход населенного пункта в руки россиян кардинально изменил расстановку сил и требовал от ЗСУ решительных действий, что бы не допустить развития успеха россиянами. К тому же, с захватом населенного пункта Углегорск, российские войска получили возможность огнем артиллерии максимально затруднить передвижение военного и гражданского транспорта по трассе Дебальцево - Бахмут. Понимая серьезность ситуации ЗСУ несколько раз пытались выбить противника из Углегорска, но сил для выполнения этой задачи оказалось недостаточно и, во избежание потерь, украинские подразделения оставили попытку освободить населенный пункт, сосредоточившись на новых рубежах.

    Для выполнения задачи по окружению украинской группировки, в районе Дебальцево, на 8 февраля противник сосредоточил около 15000 человек, 120 танков, больше сотни орудий и систем залпового огня. Большую часть сил составляли регулярные части ВС России, перечень которых вы легко сможете найти в интернете. Отмечу лишь то, что это были, наиболее подготовленные и укомплектованные части и подразделения, многие из которых имели боевой опыт. Очевидно было, что Кремль поставил все на кон ради достижения поставленной цели.

    Рано утром, 9 февраля, в день начала работы рабочей группы "норманской четверки" в Минске, российский спецназ, пользуясь сложной метеообстановкой и используя складки местности, смог вплотную приблизиться к поселку Логвиново и занять его без боя. Почему так случилось, что ключевой населенный пункт на единственной транспортной артерии Дебальцево-Бахмут охраняло лишь 5 в/сл я не знаю, но факт остается фактом и участок трассы оказывается в руках террористов. Противник, понимая важность Логвиново немедленно начал создание и оборудование опорных пунктов. Такое положение вещей ставило под угрозу физическое существование наших войск в Дебальцево. Понимая это, руководство ЗСУ в срочном порядке создало несколько оперативных групп с целью немедленного востановления линии фронта и возвращении Логвиново под свой контроль. И уже 9 февраля была первая попытка выбить противника из населенного пункта не дав ему закрепиться, но сил и средств оказалось недостаточно для решения этой задачи. Тогда были собраны все возможные и невозможные резервы, вплоть до ослабления отдельных участков фронта, и созданы несколько оперативных групп которые, при поддержки артиллерии и танков несколько дней подряд, вплоть до 12 февраля, предпринимали попытки занять населенный пункт. И надо признать, несколько раз наши войска были близки к выполнению задачи, но снова вмешалась проблема деморализованности личного состава некоторых подразделений и нашим частям не хватило резервов для развития успеха.

    Необходимо отметить, что события вокруг Дебальцево и в самом городе стали центральным событием для всех мировых новостных каналов. Постоянные прямые включения с места событий и противоречивая информация, обильно подогреваемая российскими СМИ и информационными вбросами российских спецслужб через соцсети, создали на Западе и даже в Украине, ложную картину событий. Основной упор российская пропаганда и ее верные саттелиты делала на то, что с захватом Логвиново российские террористические войска закончили окружение украинских частей в Дебальцево и, что единственный шанс выжить-это сдаться на волю Путину. Одновременно с этим, внутри Украины, через подконтрольные СМИ и подконтрольных политиков, россиянами создавалась паника целью которой было сломить дух украинцев и заставить украинскую власть пойти на переговоры с Кремлем ради сохранения жизней "окруженных".

    Необходимо отдать должное нашим частям, находящимся в это время в Дебальцево. Несмотря на массовую российскую пропаганду, невзирая на звонки плачущих родных, не обращая внимание на вой кремлевских шлюх среди украинского политикума, наши защитники мужественно и самоотверженно держали оборону и не поддавались панике.

    И вот, наступило 11 февраля, день когда лидеры стран "Норманской четверки" должны были сесть за стол переговоров в Минске для подписания договора о прекращении огня. Все стороны, кроме Кремля, декларировали накануне встречи и перед самым ее началом, что единственным условием окончания переговоров станет документ, подписанный всеми сторонами, о прекращении огня. Первой в Минск прилетела А. Меркель, затем, около 17:30 по Киеву (дальше везде киевское время), Президенты Украины и Франции. Путин прибыл в столицу Беларуси около 18:00. Уже в 18:30 начались консультации на которых присутствовали лидеры трех стран и только не было представителя России. Надо сказать, что Кремлевский царь, на протяжении всех переговоров использовал любую возможность затянуть процесс подписания для того, что бы выиграть время для своих горе-вояк которые должны были, по его фантазии, закончить окружение Дебальцево. Он выходил несколько раз в туалет, звонил по телефону, выходил на консультации-боролся за каждую минуту. Особенно его воодушевлял "успех" в Логвиново который он и его "хенеральный штаб" восприняли как окончательный и бесповоротный в судьбе Дебальцево.

    Для более полного понимания, что происходило за закрытыми дверями в Минске, рекомендую почитать воспоминания тогдашнего Президента Франции Оланда ( Олланд рассказал в мемуарах, как принимались минские соглашения ). Но если вкратце, то Путин несколько раз терял самообладание и впадал в истерику в попытках убедить присутствующих в том, что Дебальцево окружен и, что исходя из этого, только Путин будет определять повестку дня и условия перемирия. Во время приступов истерии, Путин несколько раз терял контроль и проговоривался, из чего все присутствующие понимали, что в районе Дебальцево воюют регулярные российские войска. У участников переговоров оставался один неразрешенный вопрос: Дебальцево окружен или нет?

    Что бы понимать реальное положение дел П.Порошенко вышел из зала и позвонил НГШ В. Муженко с требованием уточнить обстановку на фронте и в районе Дебальцево. Ответ оставался неизменным: окружения нет, войска в районе Дебальцево держат оборону. Президент Украины направился в зал переговоров. В то же время, что бы ни у кого в мире не было сомнений по поводу "окружения", В. Муженко связался с НГШ РФ с предложением встретиться в Дебальцево, на что получил предсказуемый отказ.

    Вернувшись в зал переговоров П. Порошенко в очередной раз заверил присутствующих, что город не окружен и что украинская армия достойно держит натиск российских войск и, более того, наносит им серьезные потери. После этого президенты Украины и России перешли на открытые угрозы и повышенный тон переходящий в крик. Никто не хотел уступать. Путин по-прежнему отказывался верить в слова Порошенко и продолжал тянуть время в надежде на хорошие для него новости. Кто знает, сколько бы продолжалось это словесное противостояние, не возьми все в свои руки А. Меркель. После слов П. Порошенко о Дебальцево она поверила украинской стороне и начала лично писать черновик соглашений. Черновик был готов к 07:00 12 февраля. Стороны согласовали предложенные пункты, очередь оставалась за кремлевским жителем, который продолжал затягивать время ожидая новостей из Дебальцево.

    В 09:00, когда давление на Президента России со стороны Меркель и Оланда достигло апогея, Путин вышел из зала, но вскоре вернулся, заявив, что лидеры сепаратистов против предложенных условий. Терпению Меркель пришел конец и она заявила, что если немедленно не будут подписаны договоренности – Россию ожидают чудовищные санкции и полная изоляция. Поняв, что Дебальцево все еще не окружено и что дальнейшее затягивание время играет против России, Зурабов и представители сепаратистов, в 12:00 подписали Минские соглашения, при этом добившись отсрочки прекращения огня до 00:00 15 февраля. Эта деталь говорила о том, что кремлевский карлик не оставил надежд на окружение Дебальцево и в случае успеха он с легкостью отменит все договоренности и продиктует новые – выгодные Кремлю.

    В это время на фронте, в районе Дебальцевского выступа, продолжались изматывающие бои. 12 февраля украинскими силами была предпринята очередная попытка освободить Логвиново, но снова неудачно, после чего было принято решение занять господствующие высоты и перейти к обороне занятых рубежей с целью не допустить дальнейшего продвижения противника. Но и силы российских частей истощались, все существующие резервы были задействованы, а требуемого результата все не было. Более того, стянутая украинская артиллерия, своим кинжальным огнем наносила непоправимый урон российским частям и подразделениям. Так прошли 12 и 13 февраля. Последним и отчаянным шагом что-то изменить стала попытка Рашки перебросить из Ростовской области эшелон с живой силой, техникой и боеприпасами на станцию Иловайск с целью введения их в качестве резерва на Дебальцевскоим направлении. Да вот только московиты перепутали: на дворе уж был 2015 год и потому прибывший в Иловайск эшелон был тепло встречен нашей артиллерией и полностью уничтожен.

    14 февраля началось планирование вывода частей из Дебальцево. Как и ожидалось, российские войска не прекратили вести активные боевые действия в районе Дебальцево и с наступлением указанного в Минских договоренностях 00:00 15 февраля. Более того, пользуясь наступившим режимом тишины на других участках фронта, противник начал перебрасывать силы с других направлений и тут же вводить их в бой. Задача россиян оставалась прежней: не дать выйти группировке украинских войск из Дебальцево и окружить город. На протяжении 15-го и 16-го февраля противник массово применял артиллерию и предпринимал попытки блокировки наших частей. Максимально активизировалась работа вражеских ДРГ на подступах к городу и внутри его. Несмотря на сложнейшую обстановку, моральное и физическое истощение наших защитников, план выхода из Дебальцево был реализован. К 12:00 18 февраля 2015 года все части и подразделения успешно завершили операцию по плановому и организованному выходу.

    За время ведения боев за Дебальцево в период с 15 января по 18 февраля погибло 110 военнослужащих, 270 ранено, 7 взято в плен, 18 пропало безвести, около 30% боевой техники было уничтожено. По данным общественных организаций, потери украинских силовиков за январь-февраль 2015 года составили 268 человек.

    Потери российских войск, по разным оценкам, составляют около 3800 человек, около 100 единиц бронетехники.

    Таким образом, благодаря мужеству и героизму наших солдат и офицеров, при обороне Дебальцевского плацдарма, были сорваны планы Кремля заставить подписать Украину кабальные условия перемирия. Мировая общественность и лидеры Европейского Союза окончательно убедились в том, что на Востоке Украины идет настоящая российско-украинская война, результатом чего стала полная политическая, военная и финансовая поддержка Украины, которая продолжается и сегодня. Российской армии был нанесен столь сокрушительный урон, что она отказалась от дальнейших наступательных действий. Были заключены Минские договоренности, благодаря которым Украина выиграла время для перевооружения и укрепления армии, что продолжается и сегодня. Так же, благодаря Минску-2 у Запада появился юридический повод для введения все новых и новых санкций.

    Недавно я присутствовал на открытии памятной доски С. Петлюре в Киеве, где один из выступающих сказал о том, что нам, украинцам, последние столетия Россия насаживала свою интерпритацию украинских национальных героев. Россияне клеймили Мазепу, Петлюру, Бандеру и, надо признать, многие из нас и наших предков верили этой пропаганде. Вот и сегодня, Россия и ее шестерки внутри Украины, насаждают нам пораженчество, постоянно внушая, что мы не умеем воевать, что армия России за два дня дойдет до Киева, что в Дебальцево был котел и в нем погибли тысячи украинцев, а "подлая власть" все скрывает.

    Я же, подводя итог, смело утверждаю, что то, что совершила украинская армия под Дебальцево войдет в историю благодарных потомков, как одна из важнейших страниц в судьбе независимой Украины и горе современникам, кто этого не понимает!

    Кремль должен быть разрушен! Слава Украине!

    P.S. Для всех любителей котлов и зрадоебов вот полный список погибших Роковини виходу з Дебальцевого: 268 загиблих героїв. ПОВНИЙ СПИСОК

    А вот еще зрадоебам сепарский плач по убитым Viktor Alksnis
     
  3. Розумнику ви наш, а напишіть нам вашу точку зору про причину таких запеклих боків за донецький аеропорт.
     
  4. Але не дасть відповіді ні на одне питання. Тому що там логіка не дружить з мізками. Йому сказали чи навчили казати "Попка дурак", а що ще можна сказати - це вже йде розрив мозку.
    Людина пробую виглядати розумною, але ні аргументувати свой погляди фактами, а ні заперечити тими ж фактами опоненту не може. Суцільні заголовки зі ЗМІ і анонси телепередач.

    Якщо коротко - звичайний ретранслятор, який працює у вузькополосному діапазані часи
    частот. Крок вліво, крок вправо - повна прострація
     
  5. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Дебальцево здали. Порошенко виконав таємні домовленості з Путіним?
    І про аеропорт у Донецьку - Цінують стратегічну висоту, починайте із неї наступ на Донецьк, у вас мирний план - повноцінно обороняйте, для чого військових без нормального озброєння та підмоги кидати на вірну смерть?
    Є й інші версії - Пуйло при свідках примушує Порошенка капітулювати.
     
  6. Господи. Ще один стратег, який двох слів звязати не може. Набір пустопорожні фраз. Крайньоі степені лицемір. Якщо йти воювати - так я хворий, як лайна на вентилятор накидати - так я перший.

    Дав аналіз тодішніх подій і світло тепер відомих фактів - ні я самий розумний. Треба було мене слухати. Правда я тоді під імунною ванною сидів.
    Читай суть цього повідомлення, а не заголовок:
    "
    "Ця позиція і успіхи були нам дуже необхідні в Мінську під час переговорів, і після Мінська. Ми змогли продемонструвати всьому світу справжнє обличчя бандитів, сепаратистів, підтримуваних Росією, яка виступила гарантом і безпосереднім учасником мінських переговорів", - підкреслив Порошенко.

    Глава держави спростував інформацію про оточення бойовиками Дебальцевого, а також про масову загибель українських військовослужбовців.

    "Ми стверджували і доводили: Дебальцеве перебувало під нашим контролем, ніякого оточення не було. Наші частини і підрозділи вийшли планово і організовано. Вийшли повністю з бойовою технікою, з танками, з БМП, з САУ, з тягачами, з автомобільною технікою", - заявив Порошенко."
     
    • Безграмотно Безграмотно x 1
  7. Скоріше р¤сіяни змиряться з існуванням самостійної України, ніж зр¤сійщені українці. Вони наполегливо шукатимуть чергове "3е", яке поведе їх назад. Якщо р¤сіяни кричатимуть: "Идите в свое НАТО и ЕС! Отцепитесь от нас!". То перевертні горлатимуть: "Неет! Никогда! Один народ!".
     
  8. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    З танками, белами і автомобілями...
    Але третину, сцуко, хтось знищив.
    Може академік пояснить, чому люди вийшли, а техніка ні? І, бажано, в співвідношенні.
     
  9. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Всі погані, всі неправі, всі погані стратеги, слухати тільки політОЛУХІВ типу Тарася Чорновола?
    Про мирний вихід із Дебальцевого - така сама брехня, як і що нічого не загрожує в Ілловайську, нехай обороняються якимись чапаєвськими кулеметами, а у Києві на Хрещатику у цей час попіарять Порошенка і його підйомом армії на параді.
     
  10. Good man

    Good man Обычный человек

    Александр Лукашенко считает, что Петр Порошенко останется президентом Украины.

    «Бандитизм, стрельба, разворовывание, коррупция. Зеленский — это реакция общества на все это. Но президентом будет Порошенко. Абсолютно точно. Он еще не сказал последнего слова, подождите. Петр Алексеевич свою должность сохранит», — заявил белорусский лидер, добавив, что не хочет, чтобы Украину «использовали как разменную монету».
     
  11. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    Ще би, щоб був таким самим довічним?
     
  12. Good man

    Good man Обычный человек

    Значит Лукашенко, который ни Абхазию, ни Крым не признал, - плохой?
    Ты, щенок, понимаешь, какое на него оказывалось давление со стороны России по этим вопросам?
     
    • Безграмотно Безграмотно x 1
    • Тупо Тупо x 1
  13. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Суть, «порошенко скажет последнее слово»
     
  14. Good man

    Good man Обычный человек

    Для идиотов перевожу слова Батьки:
    Зеленский никто, он просто вобрал в себя протестный электорат. А сам из себя ничего не представляет.
    И отдал дань уважения к посту президента. Это колоссальная ответственность. Лукашенко, как никто другой, знает каково Порошенко было под прессом Путина на переговорах. Это вы, щенки, можете только грязь на форумах писать, а отправь вас на переговоры, так вы сразу же - А? Шо? Где надо подписать, Владимир Владимирович?
     
    • Тупо Тупо x 1
  15. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Я завтра ухожу под Донєцк. А ви, вальцманоід, завтра будєш піть піво. От Дєбальцева буду стоять в мєтрах. Кульок захлопні, чурка нєрускій.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  16. Good man

    Good man Обычный человек

    Я не пью. Могу себе позволить бокал вина раз в полгода. Но за упокой твоей души могу завтра пива выпить.
    Ты только перед тем как встать в метрах от Дебальцево мамке тетради покажи, что ты все домашние здания сделал.
     
    • Тупо Тупо x 3
  17. Lanktocha

    Lanktocha Well-Known Member

    //Значит Лукашенко, который ни Абхазию, ни Крым не признал, - плохой?//
    Зверніть увагу як в ООН голосує Білорусь.
    Назар-Бей може чогось не признав, місцевій "ваті" не дає волі, добровольців воювавших у рядах Л/ДНР судив, тому що бойконурнашисти йому не потрібні.
     
  18. VasMT реально служить. Але озлоблений на вес білий світ. Влада помінялась і кисень перекрили. Крім того, там домінують скрепи РПЦ. Це дуже тяжкий випадок. Нелікується. Сприймайте спокійно.
     
  19. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Одне радує, Армія проти потрошков.
     
  20. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Що воно верзе?
    Люди, не читайте їх, то токсично...
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Смішно Смішно x 1
а де твій аватар? :)