Нюанси щодо раю та пекла

покарання кого? Після смерті, згідно вашої теорії, нічого нема!

Вічно карати тОго, кого нема?

---------- Додано в 21:28 ---------- Попередній допис був написаний в 21:26 ----------

звісно, оригінал написаний не на українській, нє?

 

Та чого не думаю?
Багато розуму не потрібно, щоб зрозуміти словосполучення "вічна мука", і "вічне життя".

Подивився в оригінал. Слово "вічний" і там означає- вічний (без початку і кінця), безперервний, постійний.

А на рахунок іншої культури, то козли і вівці і зараз залишилися такими ж козлами і вівцями як були 2000р. тому. Хіба не так?

Вибачте, не зрозумів про що ви просите

 

не будемо забувати, що пекло люди додумали в середньовіччі щоб залякати людей
сам Ісус про пекло багато не говорив
відповідно все вище це фантазія

 

Матв.25:41
Тоді скаже й тим, хто ліворуч: Ідіть ви від Мене, прокляті, у вічний огонь, що дияволові та його посланцям приготований.

Матв.25:46
І ці підуть на вічную муку, а праведники на вічне життя.

Ага. Ви мали на увазі що все це фантазії Ісуса?

 

Про що ви говорите, а підземне Царство Мертвих, Стікс, Харон, Цербер? Я вже не копаю Єгипет, там теж 100% було.

 

Я ж вам сказав що в грецькому тексті вжито словосполучення вічне покарання а не мука. Згадайте що є карою за гріх.

 

Ну так, згідно Стронга слово "мука" перекладається як "покарання", "кара".
Але суперечності ніякої не бачу.
Хіба "покараня", "кара" не одне і те саме що й "мука".
Ви дуже тішитеся, коли вас карають? Напевне, що мучитеся радше...

Уже сама думка, про вічну кару викликає муку.... А якщо ту кару переживати, та ще й цілу вічність...!

п.с.
Чотирма віршами вище Ісус говорить про покарання у вічному вогні. Покарання у вогні- це для вас також не мука?

Матв.25:41
Тоді скаже й тим, хто ліворуч: Ідіть ви від Мене, прокляті, у вічний огонь, що дияволові та його посланцям приготований.

 

Например, в послании Иуды в 7 стихе сообщается, что Содом и Гоморра подверглись «казни огня вечного». Однако эти города не горят по сей день. Апостол Пётр сказал, что огонь превратил эти города в пепел, осудив их на истребление: «города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам» (2 Петра 2:6).
«Вечный» огонь пылал до тех пор, пока уже не осталось ничего, что могло гореть, а затем погас. Выражение «неугасимый огонь» или «вечный огонь» толкуется Библией как огонь, который не может и не будет затушен, пока он не окончит назначенного дела истребления греха и грешников.


Христос, говоря о вечном наказании, о «муке вечной»: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Матфея 25:46), не имел в виду вечного наказания. Он подразумевал, что «вечная жизнь» (которую получат праведные) продолжится в течение бесчисленных веков в вечности; а наказание (которому подвергнутся нечестивые) тоже окажется вечным — но не вечным продолжением страданий в сознательном состоянии, а наказанием абсолютным и окончательным. Конец тех, кто подвергнется этому наказанию — смерть вторая. Это вечная смерть, после которой не будет, да и не может быть воскресения.


Когда речь заходит о вечном наказании, имеется в виду результат, а не процесс наказания. Смерть, которая постигнет нечестивых, будет окончательной и вечной.


Употребление в Писании выражения «во веки веков»: «И дым мучения их будет восходить во веки веков» (см. Откровение 14:11; 19:3; 20:10) также послужило поводом к заключению, что наказание сатаны и нечестивых будет длиться всю вечность. Как и в случае с определением «вечный», значение выражения «во веки» определяется значением того слова, с которым оно употребляется. Если оно относится к Богу — его значение абсолютно, ибо Бог бессмертен, если к смертным человеческим существам — его значение ограничено.


Описание наказания Едома может служить хорошим примером применения этого выражения. Пророк Исайя говорит, что Бог превратит эту землю в горящую смолу, которая не будет гаснуть «ни днем, ни ночью», и «вечно будет восходить дым ее... во веки веков никто не пройдет по ней» (Исайи 34:9-10). Едом был уничтожен, но он не горит в настоящее время. «Вечно» длилось до его полного разрушения.


Повсюду в Библии ясно видно, что значение выражений «навсегда», «навеки», «во веки» имеет определённые пределы. В Ветхом Завете говорится, что раб мог служить своему господину «вечно» (см. Исход 21:6), что Самуил должен был оставаться в скинии «навсегда» (см. 1 Царств 1:22); а Иона думал, что ему придется остаться в чреве огромной рыбы «навек» (см. Ионы 2:7). Подобным образом употреблены эти выражения и в Новом Завете: апостол Павел, например, советовал Филимону принять беглого раба Онисима «навсегда» (см. Филимону 1: 15). Во всех приведённых случаях эти выражения означают «до тех пор, пока жив человек».


В Псалме 91:8 сказано, что нечестивые будут уничтожены «навеки». А пророк Малахия, пророчествуя о великом последнем огне, сказал: «Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей» (Малахии 4:1).


Как только все нечестивые — сатана, падшие ангелы и нераскаявшиеся люди будут истреблены огнём — и корень и ветви — то нужда в смерти или аде отпадёт. Они тоже будут уничтожены Богом навеки: «И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это — смерть вторая» (Откровение 20:14).


Таким образом, в Библии ясно показано, что наказание, а не наказывание будет вечным — и это смерть вторая. После этого наказания не будет воскресения, а последствия его станут вечными.

 

Цікаво у вас (перепрошую, у Е.Уайт) виходить:
"Христос, говоря о вечном наказании, не имел в виду вечного наказания."
І як це зрозуміти?

 

Имеется в виду что грешники подвергнуться смерти(вечного разделения с Богом) а не вечного страдания в аду.
Бог сказал:
11 И было ко мне слово Господне:
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
18 Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. 19 Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, и не будет тебя во веки. (Иезекииля глава 28)
Бог сказал так о сатане. Что будет с сатаной, то и с его детьми.

 

Не погджуюся!
В Матв.25:41 Ісус говорить, що дияволу приготований не просто вогонь як якесь одноразове знищення, а написано, що саме "вічний вогонь".
Якщо вогонь вічний, то й муки вічні. Хіба не так?

 

В книзі Обявлення сказано що смерть і ад будуть кинуті в озеро вогнене.
Католики розуміють ад-місце вічного страждання. Тоді нащо його кидати в озеро вогняне, якщо там і так страждання?

---------- Додано в 15:37 ---------- Попередній допис був написаний в 15:35 ----------

Тексти в Біблії треба зрівнювати з іншими, подібними до них(по всій Біблії), а не робити висновки на основі одного вірша. Бо дійсно культура і час і традиції були іншими.

 

Погоджуюся, що треба по всій Біблії.
Але, думаю, що у випадку, де Ісус говорить про козлів і овець, тодішні культура, час традиції не мають ніякого значення до того що Ісус сказав про вічні муки і вічне життя. Людині нашого часу також дуже добре відомі впертість козлів і смиренність овець.

Вогонь є вічним, муки у ньому є вічними, так як і життя з Богом через Ісуса Христа є також вічним!

 

А переклади взагалі - надтхенні Богом?

Бо що це за релігія, яка не є доступна кожному?....

 

Думаю питання про розуміння вічного вогня не є вирішальним для спасіння. Просто воно робить розділення між групами віруючих людей.

 

зовсім ні
я маю наувазі про чортів казани з смолою там 9 кіл пекла та описи всіляких мук
тобто це все таки "трохи" нафантазували