Нюанси щодо раю та пекла

Наша віра, яку можна сформулювати ось так:

 

згадалось про фарисея і грішника, що молилися в храмі...

 

Але це можливо тільки в церкві, заснованій Ісусом на камені - апостолі Петрі...

 

А що камінь вміє розмовляти??

 

Думаю, що це можливо, тільки народившись згори...

 

а хто відкидає?
те, що свідки не споживають символи ажніяк не означає, що вони не згадують про викупну жертву Ісуса.

 

А хіба Ісус на Тайній вечері сказав дивіться на символи і згадуйте про мене? Христос чітко сказав - чиніть (робіть, беріть участь, приймайте Тіло і Кров) на згадку про мене.

 

це вже догма свідків, яку я захищати не буду, оскільки не впевнений в її правильності..

 

а про 1914 рік і кінець світу як?

 

Рай...світло...божественна музика в кущах(райських,звичайно). Левик з ягнятком,тигриком і вовком мирно щипають травичку. А межи них літають ангелики. То для праведників. А,для грішників...казани зі смолою....спека(пекельна,звичайно). Хм...може й так... Але,як на мене,все набагато простіше...і складніше...Рай...пекло - в самій людині...в душі її.... І Рай неможливий без ЗНАННЯ,що є Пекло. Це,звичайно,лише мої люмпенські роздуми...без велемудрих цитат з СП... От зараз,навколо мене рай. Весна...світить сонечко...ліс,починає розпускатись листя...заливається птаство... І в цьому раю...в мені,в моїй душі - ПЕКЛО....Можна тисячу раз повторювати собі - ти в раю,хлопе,тішся...не можу...душа аж скручується в жгут від болю,безпросвітності,відчаю,почуття вини...безсилля і розуміння того,що мені з цього лісу вже ніколи не вийти,що межа вже перейдена,що в тому світі я чужий...і ніколи вже не стану своїм... Поки була надія,що для мене можливе ще життя в тому світі...я ще рипався...тепер вже....просто пливу за течією...ще реагуючи на зовнішні подразники і,намагаючись притримувати маску...хомо,що вже відклеїлась і не тримається...Різні ярики можуть мені штрикати,що я нитик...мені від цього вже ні тепло,ні холодно...просто переболіло та й все... Якось дотягну до вечора...потім до ранку...потім знов до вечора... Та й всьо.... От такі от роздуми здєґрадованого люмпена...

 

ОбычныйМАЛО КТО верит в то, что земля когда-нибудь станет раем. Многие полагают, что она просто исчезнет. Согласно книге Брайана Ли Молино «Священная Земля», наша планета появилась миллионы лет назад в результате «большого космического... взрыва» («The Sacred Earth»). Многие уверены, что если не люди уничтожат землю, то она и вся Вселенная в конце концов, возможно, «вернутся в сжатое состояние, превратившись в огненный шар».
Поэт Джон Мильтон верил, что Рай будет восстановлен.
У Джона Мильтона, английского поэта XVII века, не было столь пессимистичных взглядов. В эпической поэме «Потерянный рай» он писал о том, что Бог создал землю как райский дом для человеческой семьи. Тот первоначальный Рай был потерян. Однако Мильтон верил в то, что Рай будет восстановлен: искупитель в лице Иисуса Христа «верных наградит Блаженством в Небесах иль на Земле». Без тени сомнения поэт написал: «Ведь Раем станет вся Земля тогда».
Рай: небесный или земной?
Многие верующие люди согласны с Мильтоном. Они считают, что за горе и страдания, которые они терпят на земле, будут в конце концов каким-то образом вознаграждены. Но где они получат свою награду? «В Небесах иль на Земле»? Некоторые и слышать не желают о земле. Они утверждают, что люди испытают «Блаженство», только покинув землю и оказавшись в духовных, небесных обителях.
Как пишут К. Макданнелл и Б. Ланг, авторы книги «Небеса: история», богослов Ириней Лионский (II век н.э.) был убежден в том, что рай будет восстановлен «не где-то далеко на небесах, а на земле» («Heaven —A History»). В книге говорится, что, хотя Жан Кальвин и Мартин Лютер надеялись попасть на небеса, они также верили в то, что «Бог обновит землю». Подобные взгляды были и у представителей других религий. Макданнелл и Ланг пишут также о том, что некоторые иудеи считали, что в определенное Богом время все человеческие страдания «исчезнут и люди будут счастливо жить на земле». Согласно «Энциклопедии мифологии и религии Среднего Востока», в древности персы верили, что «земле будет возвращен ее первозданный вид и люди снова будут жить в мире» («The Encyclopaedia of Middle Eastern Mythology and Religion»).
Что случилось с этой надеждой? Неужели мы должны быть на земле лишь временными жителями? Должна ли наша жизнь, как полагал еврейский философ I века н.э. Филон Александрийский, стать только «скоротечным, часто безрадостным эпизодом» на пути в духовное царство? Или, может, замыслы Бога, создавшего землю и поселившего на ней в райских условиях человека, не ограничивались только этим? Могут ли люди достичь духовного совершенства и испытать блаженство здесь, на земле? Возможно, вы тоже убедитесь в том, что надежда на восстановление райских условий на земле реальна. Миллионы людей уже убедились в этом.
ОбычныйНА ПРОТЯЖЕНИИ истории миллионы людей верили, что когда-нибудь они оставят землю и пойдут на небо. Некоторые считали, что у нашего Создателя и в мыслях не было навечно поселить нас на земле. Аскеты пошли еще дальше: для многих из них земля и все материальное — это зло, мешающее людям достичь полного духовного совершенства и приблизиться к Богу.
Авторы вышеупомянутых идей либо не знали, что’ Бог сказал о райской земле, либо предпочли не обращать внимания на его слова. Сегодня многие нисколько не желают разобраться в том, что’ было записано под вдохновением Бога о райской земле в Божьем Слове, Библии (2 Тимофею 3:16, 17). Но разве не логичнее прислушаться к Слову Бога, а не перенимать человеческие измышления? (Римлянам 3:4). Ведь от этого зависит наша жизнь. Библия предупреждает нас о том, что могущественное и злое невидимое создание ослепило людей в духовном отношении и сейчас «вводит в заблуждение всю обитаемую землю» (Откровение 12:9; 2 Коринфянам 4:4).
Откуда такая путаница?
Почему среди людей нет единого мнения в отношении замыслов Бога для земли? Причина этого кроется в противоречащих одна другой идеях о душе. Многие верят в существование бессмертной души, которая может жить отдельно от тела после его смерти. Другие считают, что душа существовала еще до создания плоти. Как пишется в одной книге, греческий философ Платон полагал, что душа «томится в теле, словно в темнице, за грехи, совершенные ею на небесах». Теолог III века Ориген тоже говорил, что до соединения с телом ду’ши грешили на небесах и как наказание за это были заключены в земную плоть. И миллионы верят в то, что земная жизнь лишь испытательный период перед жизнью на небе.
Также существует немало версий того, что’ происходит с душой, когда человек умирает. Как пишется в книге «История западной философии», египтяне развили идею о том, что души умерших спускаются в подземное царство. Позже философы утверждали, что души умерших не спускаются в мрачное подземное царство, а возносятся в высшее духовное царство. Греческий философ Сократ, по свидетельству его современников, считал, что после смерти душа попадает в невидимый мир и пребывает остаток своего существования с богами.
Что говорится в Библии?
В Слове Бога, Библии, нигде не говорится, что у людей есть бессмертная душа. Прочтите, что записано в Бытии 2:7: «Создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою». Насколько ясные и недвусмысленные слова. Когда Бог создал первого человека, Адама, Он не вложил в него нечто неосязаемое. Ведь в Библии сказано «стал человек душою живою». Не в человеке была душа, а он сам был душой.
Создавая землю и людей, Иегова не хотел, чтобы люди умирали. Бог хотел, чтобы люди вечно жили на земле в райских условиях. Адам умер только из-за того, что ослушался заповеди Бога (Бытие 2:8, 15—17; 3:1—6; Исаия 45:18). Попал ли первый человек после смерти в некий духовный мир? Нет! Он — душа Адам — стал безжизненным прахом, из которого был создан (Бытие 3:17—19).
Мы все унаследовали грех и смерть от нашего праотца Адама (Римлянам 5:12). Смерть — это прекращение существования, как это было в случае с Адамом (Псалом 145:3,4). Во всех 66 книгах Библии определения «бессмертный» или «вечный» никогда не стоят рядом со словом «душа». Наоборот, в Писании ясно говорится, что душа, то есть сам человек, смертна. Душа умирает (Екклесиаст 9:5, 10; Иезекииль 18:4).
Все материальное изначально зло?
Существует мнение, что все материальное, включая землю,— зло. Такого взгляда придерживались последователи манихейства — религиозного учения, основанного Мани в III веке н.э. в Персии. В «Новой британской энциклопедии» говорится: «Манихейство стало реакцией на неизбежные человеческие страдания». Мани считал, что быть человеком «противоестественно, невыносимо и крайне порочно». Он полагал, что вырваться из «страданий» можно только, если душа освободится от тела, покинет землю и приобщится к духовному миру.
Однако в Библии говорится совсем другое: в глазах Бога «все, что Он создал» при сотворении земли и людей, было «хорошо весьма» (Бытие 1:31). Вначале ничто не отделяло людей от Бога. Адам и Ева тесно общались со своим небесным Отцом, Иеговой, как и совершенный человек Иисус Христос (Матфея 3:17).
ОбычныйЕсли бы наши прародители, Адам и Ева, не совершили греха, они бы вечно радовались близким отношениям с Иеговой Богом на райской земле. Их жизнь началась в Раю, как мы читаем в Библии: «Насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал» (Бытие 2:8). Именно в этом райском саду появилась Ева. Если бы не грех Адама и Евы, они и их совершенные потомки вместе превратили бы в рай всю землю (Бытие 2:21; 3:23, 24). Земной Рай навсегда стал бы домом для людей.
Почему некоторые идут на небо?
«Подождите,— возможно, возразите вы,— в Библии все же говорится о людях, которые идут на небо». Это так. После согрешения Адама Иегова решил установить небесное Царство, в котором Иисус Христос, а также некоторые из потомков Адама «будут царствовать над землей» (Откровение 5:10; Римлянам 8:17). Эти правители из людей должны были воскреснуть к жизни на небе и получить бессмертие. Их полное число 144000, и первыми из них были верные ученики Христа, жившие в I веке (Луки 12:32; 1 Коринфянам 15:42—44; Откровение 14:1—

 

5).
Однако с самого начала Бог не желал, чтобы праведные люди покидали землю и жили на небе. Когда Иисус был на земле, он сказал: «Никто из людей не восходил на небо, кроме сошедшего с неба Сына человеческого» (Иоанна 3:13). Через «Сына человеческого», Иисуса Христа, Бог предоставил выкуп, благодаря которому те, кто проявляет веру в жертву Христа, могут получить вечную жизнь (Римлянам 5:8). Но где будут вечно жить миллионы таких людей?
Изначальный замысел Бога осуществится
Хотя Бог решил сделать некоторых из людей соправителями Христа в небесном Царстве, это не значит, что все хорошие люди идут на небо. Иегова хотел, чтобы земля стала для людей райским домом. Очень скоро изначальный замысел Бога осуществится (Матфея 6:9, 10).
Когда настанет правление Иисуса Христа и его небесных соправителей, земля наполнится миром и счастьем (Псалом 36:9—11). Люди, находящиеся в памяти Бога, вернутся к жизни и насладятся совершенным здоровьем (Деяния 24:15). Послушные, верные Богу люди получат в дар то, что утратили их прародители — вечную жизнь в совершенстве на райской земле (Откровение 21:3, 4).
Иегова Бог всегда выполняет то, что замыслил. Через своего пророка Исаию он говорит: «Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест: так и слово Мое, которое исходит из уст Моих,— оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его» (Исаия 55:10, 11).
Библейская книга пророка Исаии позволяет нам увидеть, какой будет жизнь на райской земле. Ни один из жителей Рая не скажет: «Я болен» (Исаия 33:24). Звери не будут представлять опасность для человека (Исаия 11:6—9). Люди будут строить красивые дома и жить в них, разбивать сады и наслаждаться полученным урожаем (Исаия 65:21—25). Более того, Бог «истребит навеки смерть; и отрет Господь Иегова слезы со всех лиц» (Исаия 25:8, ПАМ).
Скоро послушное человечество будет жить в таких превосходных условиях. Оно «освободится от рабства тления и получит славную свободу детей Бога» (Римлянам 8:21). Разве это не прекрасно, вечно жить в обещанном земном Раю! (Луки 23:43). Если вы приобретаете точные библейские знания и проявляете веру в Иегову Бога и Иисуса Христа, то вы сможете жить на райской земле. И у вас уже сейчас может появиться уверенность в том, что райская земля — это реальность.

 

Абдурахман, звідки проповіді? Сам склав? Тоді чому на іноземній мові?

 

1. Мова
1.1. Прийнятими тут мовами ведення дискусій є українська та російська мови. Використання інших мов на цьому форумі є порушенням Правил. Назви темам рекомендуємо давати українською мовою.
1.2. Дозволяється, як єдиний виняток, публікація цитат (із зазначенням джерела) іншою мовою, за умови, що ці цитати належним чином виділені засобами форуму (тег

 

Церква заснована на наріжному камні-Ісусі Христі. На Ньому-на скелі будується новий духовний Єрусалим.
14. Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
УПО: І міський мур мав дванадцять підвалин, а на них дванадцять імен дванадцяти апостолів Агнця.(Об 21/14)
Кожен з апостолів-це підвалина(основа), але ця основа стоїть на Скелі. Бо якщо б стояла на піску-то давно б зруйнувалася.

Його мур був збудований з яспису, а місто було щире золото, подібне до чистого скла(Об 21/18)
Мур-це люди, які далі будували на підвалинах. Вони сповідували і передавали чисте вчення апостолів далі. І люди які ввійдуть в місто-будуть "чисте золото".
В місті є 12 ворот-це 12 характерів. Люди з такими характерами ввійдуть в місто. Для того щоб знати які характери-треба дослідити характери 12 синів Якова.

 

"Він камінь, що ви, будівничі, відкинули, але каменем став Він наріжним! І нема ні в кім іншім спасіння. Бо під небом нема іншого Ймення, даного людям, що ним би спастися ми мали". Дії 4.11-12
"І кажу Я тобі, що ти скеля, і на скелі оцій побудую Я Церкву Свою, і сили адові не переможуть її. І ключі тобі дам від Царства Небесного, і що на землі ти зв'яжеш, те зв'язане буде на небі, а що на землі ти розв'яжеш, те розв'язане буде на небі!" Мт 16.18-19
"Приступайте до Нього, до Каменя живого, дорогоцінного, що відкинули люди Його, але вибрав Бог. І самі, немов те каміння живе, будуйтеся в дім духовий, на священство святе, щоб приносити жертви духовні, приємні для Бога через Ісуса Христа". 1Пт 2.4-5
Маємо три істини - камінь - Ісус Христос, камінь - апостол Петро, камінь - кожний християнин, віруючий.
Щоб зрозуміти, що таке Церква, потрібно ці три істини прийняти...

 

Та невже так і нічого не сказав про пекло?
А про "плач і скрегіт зубів", про "вічні муки"... хіба не читали?
Зрештою, якщо нема пекла, то який сенс тоді в смерті і воскресінні Христа, від чого Він нас викупляв тоді Своєю такою страшною смертю?

 

Від вічної загибелі.

 

ну так, від вічної загибелі, котра і є пеклом, де є тільки плач, скрегіт зубів, вічні муки... Хіба не так?