Нервоз "двоголових"

"Самое страшное в этом было то, что сам он в душе чувствовал правоту
Гаранжи и был бессилен противопоставить ему возражения, не было их и
нельзя было найти.
С ужасом Григорий сознавал, что умный и злой украинец
постепенно, неуклонно разрушает все его прежние понятия о царе, родине, о его казачьем воинском долге.
В течение месяца после прихода Гаранжи прахом задымились все те устои,
на которых покоилось сознание. Подгнили эти устои, ржавью подточила их
чудовищная нелепица войны, и нужен был только толчок. Толчок был дан,
проснулась мысль, она изнуряла, придавливала простой, бесхитростный ум Григория. Он метался, искал выхода, разрешения этой непосильной для его разума задачи и с удовлетворением находил его в ответах Гаранжи". (с)
Так что

Никто не отрицает русскости. Украинцы - восточные славяне, русской языковой группы. Как и великороссы.

А что есть символ - НИЧЕГО, фетиш. Повод для спекуляций, как, например, ложь с георгиевской лентой... Для тех, кто воевал символом была гвардейская лента. Несмотря на схожесть - это разные символы...
Мы чтим память о своих близких, а не символы.

Да ничего, как и для великоросса....

Та мы как-то уже вышли из первобытно-общинного строя...

Лучше бы за свой... Но если уж быть должным, то лучше странам Европы, чем России.

 

Мокбо, ви би краще розказали за результати праці, за які ви з вашими "сослуживцами" отримуєте жлобські "зеленые". Тоді ми й оцінимо, що вони варті.

 

вообще-то я писал про отношения наших государств. на развал СССр я смотрю как на данность, о которой рассуждать надыть в другой теме.
тема развала ссср, россии больше занимает семиголовых украинцев, а не россиян.

 

за всех не надо расписываться.
бойцы Красной Армии, что потеряв всех родных, погибли в борьбе с фашистами и бандеровцами, памяти и уважения не достойны? бойцы интернациональных бригад, бойцы национальных формирований, что сражались и погибли в рядах КА не достойны памяти и уважения?

все-то украинцы пытаются по хатам растащить, да же подвиг народа делят по количеству участвующих близких, по количеству миллионов погибших ...

откуда и умищи-то столько взялось, что б додуматься до такого.

право слово, не страна - базар. не народ - торгаши.

 

Тссс, Оникс!
Вы шо ж это на прям скрижали замахиваетесь? А как быть с колониальностью, извечной угнетенностью, всеми бедами, которые несла и несет Украине Россия? Побогаче, видите ли... Ничего себе жили в колонии угнетенные украинцы:

 

Да работали они получше и были очень аккуратными (трудолюбие, смекалку, умение вести хозяйство отмечали в своих отчетах даже государевы люди). А жили бы самостоятельно, без необходимости выполнять забаганки царские, то добились бы куда большего.

 

Да то неправда. Это специальные съёмки. Украинцы в Российской Империи были босы и худы...




И убивали украинцев массово






и жили они на пепелищах

 

О! Еще один любитель кровавых сцен....
MAXHOBE, не вводите тему по 10-у кругу обсуждения. По таким фото на форуме уже можно многотомник садизма издавать.

 

Я виноват, если украинцы не понимают как им плохо жилось в Российской Империи?

 

Честно сказать, мне сугубо безразлично как жили...Я к истории отношусь как к свершившемуся факту с которого можно взять только один урок - не повторять ошибок. Меня больше интересует современность и будущее.

 

Вы, к сожалению не понимаете или делаете вид, что не понимаете, очень многих вещей.
Без РИ в Украине не было бы крепостного права, например...
Вы в курсе, когда жил Бунин?
Попробую упростить задачу: две семьи, в каждой 3 человека. В одной доход меньше, но в их доме чисто, одежда опрятная, а не столе всегда еда вкусная... А у других полное марабу... Просто эти две семьи хозяйство ведут по-разному....

 

Аналогично. Однако, согласитесь, что оценка сегодня событий прошлого определяет каким будет будущее. В смысле, что мы сегодня считаем ошибками прошлого?

 

Без РИ на Украине не было бы крепостного права. Согласен. Потому что Украины бы не было.

 

А вот это, извините, спорное заявление

оценить прошлое можно только по фактам, а не по заказной истории от царского дома РИ

 

А можно вопрос касательно примера? Эти две семьи живут и работают в одинаковых условиях или нет? Я не имею в виду природные, я о социально-экономических.

 

Вибачте, але Вас історія нічому не вчить. З 1795 року не існувало і Польші. Аж до 1918 року....А не існувала вона дякуючі "братній" допомозі РІ....Але це не значить що її взагалі не було...
Ось карта 1648 року...

Як бачимо Україна існувала вже тоді.

 

Та в одном доме, Степаныч, в одном доме...

 

да, была б Маргиналия, которая со временем превратилась в восточные воеводства,
жаль, что Богдан брутально вмешался, и история не пошла по этому пути,
ибо было б лучше как самой current Украине, так и ее восточным аффилированным территориям

 

не более спорное чем и ваше, что без ри на украине не было бы ...

 

И Финляндии не было до 4 января 1918 г.

Уважаемый сисадмин. Вы просмотрите, не сочтите за труд, историю становления государств Европы. Представленная вами вешка это лишь эпизод дележа территории современной Европы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/1795_год

Украина - это поле. Ни гор, ни морей. Нет естественных природных препятствий для завоевателей. В указанный период на её территории не было сил способных отстоять это поле...

XII век. Папский мессионер Плано-Карпини нашел лишь 200 домов в Киеве,а проезжая через Киевскую и Переяславские земли - лишь бесчиленные человеческие черепа и кости разбросанные по полям. От величия и богатства Киевской Руси начала тысечелетия, не осталось ничего ...

***
Я не поспеваю за корректировками. Карта о чём говорит? Что согласно этому документу, следует вести отсчет независимости Украины с 1648 года? Ах нет, что

Я не буду оспаривать достоверность карты. Я вопрос задаю: смогла бы Украина с карты отстоять свою независимость , например, перед Наполеоном? Ну не пошел бы он на Москву. остановился в Киеве. Ограничился украинской добычей...

***

вы вновь и вновь пытаетесь доказать, что украинство обречено на свою государственность. Однако старые карты, исторические хроники никак не могут повлиять на сегодняшние центробежные силы, что Украину раздирают. и не признать вы этого не можете.