Не будь байдужим!!!

Discussion in 'Мовне питання' started by Доброчин, Jan 9, 2007.

  1. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Розпалювання національної, расової ворожнечі та ненависті

    Поковник, за все время Российской империи не сложилось подавить национальные языки, а за время СССР почему-то, вдруг, исторически сложилось...Не помогло ли в этом активное переселение в Сибирь, в Казахстан и т.д. А теперь нам, родства не помнящие, рассказывают наши потомки о том что и как исторически сложилось...
     
    • Подобається Подобається x 7
  2. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Розпалювання національної, расової ворожнечі та ненависті

    Нет, гораздо проще. Начали Ликбез, открыли школы, создали и систематизировали грамматики и алфавит, обучали национальному и русскому. Иначе откуда столько рагулей и свой и русский знают ?

    Вообще наверное не надо было. Ошибка вышла. :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Розпалювання національної, расової ворожнечі та ненависті

    Да нет, Чернобылец, не так, к сожалению. Ведь не сразу "верхи" осенило "ваять новую общность - советский народ". Отсюда, кстати, и желание всех усреднить любым способом. Я же уже об этом писала, что мой отец в Кривом Рогу еще заканчивал школу на украинском (тогда почти все школы были украинские), а его младшая сестра заканчивала эту же школу, но уже на русском. То же было и с ВУЗами. Мой отец поступал в Днепропетровский медицинский (преподавалось на украинском), а заканчивал тот же ВУЗ, уже на русском. Так что и Ликбезы те были здесь на украинском-таки. Хотя, конечно, русский изучали и знали, но в украинских школах и украинских ВУЗах. Но затем, вдруг, какого-то идиота осенила "великая идея" о едином советском народе, родства непомнящем, пользующимся только одним русским языком.
    Кстати, сама русская национальность немало потеряла от этого. Как это ни странно звучит. Растворили свою самобытность.
     
    • Подобається Подобається x 7
  4. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Відповідь: Розпалювання національної, расової ворожнечі та ненависті

    Правильно! Тільки саме те, що потрібно для відродження української мови, зазнає шалених заперечень. (Тільки не треба знов про перебільшення, не про те кажу.)

    Додано через 12 хвилин
    Можливо "в лом" було вчити багато "нових букаф", тому запропоновано Basic English. Так що ще довго матимемо загальнозрозумілою на світовому рівни англійську. Без неї вже зараз навіть в нас добру роботу не знайдеш.

    Додано через 16 хвилин
    А хтось намагався довести, що україномовної терминології не існувало...
     
  5. Львiва

    Львiва Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Не нервничайте, нервные клетки не восстанавливаются!

    С памятью у Вас, к сожалению, проблемы(((

    А вообще это неспроста, что мой анекдот вызвал такую реацию:p
     
  6. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Все дуже просто: смердить.
     
  7. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    [​IMG]
    Джерело
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Так, пане Danilo! НI гамериканської КОЛИ, НI гамериканської ПЕПСI - тiльки ГОРIЛКА! :D
     
  9. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Ваш ідеал?
     
  10. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    ТАК!........:)
     
    • Подобається Подобається x 4
  11. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    А в каком году это было?Не тогда ли,когда Криворожсталь строили?
    Может тогда куча спецов из России приехало?
    С детьми?
    А что Вы хотели?Что бы украинская медицина в собственном соку варилась?Не развивалась?Или для каждой республики отдельные переводы по медицине надо было делать?
    Да вроде Брежнев такую мыслишку высказал...
    А насчет пользующимся только одним русским языком. ,при том,обязательном среднем образовании,все предметы в национальных школах учились на местном языке.Если конечно в данном ,конкретном месте,не было большой популяции русскоязычного населения.
    Так что,при СССР демократии то в отношении языка то,по более было то!
    А то,что при среднем образовании заставляли учить русский язык...так и немецкий (английский и др.)заставляли и много других предметов...ну и что?
    Конечно?А куда денешься то?Демократия-с!Капитализм-с!
    Это раньше,были народные хоры,кружки народных песен и танцев.
    Много разных национальных творческих коллективов.Денег то на это не жалели.В каждом захудалом селе был очаг культуры.
     
  12. Полковник

    Полковник миється в бані

    Відповідь: Розпалювання національної, расової ворожнечі та ненависті

    Уж не знаю, сколько Вам годочков, но анекдот ОЧЧЕНЬ бородатый.
    То, что я его слышал в 1974 году - зуб даю.:cowboy:
    Нет, не российский он.
    Плохо, да?

    Додано через 13 хвилин
    А можно мне, как и Пану Ромко просто запостить сюда статью и ничего не коментировать?
    Можно, да?
    Спасибо.

    Не так давно в Северодонецке (Донецкая область) состоялся 2-й съезд депутатов Украины всех уровней. Он собрал более 4.000 человек. Весьма значимым на нем было обсуждение вопросов, связанных с использованием в стране русского и украинского языков. Председатель севастопольского городского совета лидер депутатской фракции «Регион - Севастополь» парламента автономии Валерий Саратов, отчитываясь перед земляками об итогах работы съезда, отметил, что русскоязычное население Украины (а это порядка 11 миллионов человек) на референдуме 1991 года, проголосовав за независимость Украины, заявило и о том, что их родной язык - русский. В связи с этим встает закономерный вопрос: почему сегодня руководство государства не хочет поддержать русскоязычную часть населения страны, сыгравшую не последнюю роль в приобретении Украиной независимости и имеющую полное право на общение на родном языке не только на межличностном уровне?
    Об ущемлении русского языка севастопольцы и крымчане (в городе-герое и автономии подавляющее большинство говорит на русском языке и считает его родным) говорят с особой болью и тревогой. Все судопроизводство ведется на украинском. Это создает большие, причем искусственно созданные трудности для подавляющего большинства населения области. Возмущение вызвало и решение о переводе всех фильмов и увеличении вещания государственных и местных телеканалов на украинском языке, о сокращении эфирного времени на русском. В этом крымчане видят прямое ущемление своих конституционных прав. Недавно в студии севастопольской телекомпании «НТС» прошел «круглый стол» на тему «Нарушение прав русскоговорящих граждан Украины - взгляд из Европы». Принявший в нем участие независимый юрист-международник, специализирующийся на европейском законодательстве по защите прав человека, Скотт Кросби (Брюссель) ответил на ряд вопросов, которые больше всего волнуют русских и русскоговорящих. Вот, в частности, некоторые их них.
    - Какие международные нормы регулируют языковые взаимоотношения в многонациональных странах и какие основные принципы права при этом используются?
    - Прежде всего, это Хартия о защите языковых меньшинств и Европейская конвенция по правам человека. И та и другая защищают языки, на которых говорят меньшинства. Обращаясь к Европейской конвенции по правам человека, нужно выделить две нормы. Первая из них - запрет дискриминации и свобода речи и выражения. Свобода выражения означает возможность изъясняться и получать информацию без государственного регулирования на любом языке при наличии в стране языковых меньшинств. Если в государстве существует языковое меньшинство и ему не разрешается использовать его родной язык частным образом или публично, если существуют ограничения свободы речи и выражения, мы можем говорить о существовании факта дискриминации.
    - Вы изучили закон Украины о телевидении и радиовещании. Он содержит существенные ограничения в отношении вещания на других языках, кроме государственного...
    - Телевидение выражает идеи и мысли, а также мнение, а телевизионная аудитория эти мысли, слова и идеи принимает. И у вас есть право слышать их на родном языке. А если государство говорит «нет» и вам приходится воспринимать информацию на другом языке и если государство заставляет компании транслировать информацию на другом языке, в этом случае оба аспекта свободы, речи и выражения нарушаются. Хотел бы добавить, что государство делает для компании необходимым лишь получение лицензии. Но государство не указывает в лицензии, что на русском языке трансляции не будет.
    - Официальным языком судопроизводства на Украине является украинский. Соответствует ли такая политика Украины Конвенции о правах человека и другим правовым обязательствам Украины перед Советом Европы?
    - Обращусь к ст. 6 Конвенции о правах человека. Она утверждает, что каждый должен получить справедливое отношение к себе, неважно, криминальный закон это или гражданское судопроизводство. Чтобы суд был справедлив, участники судебного процесса должны понимать, что происходит. Особенно это касается уголовного права. Если процедура происходит на языке, который не понятен подсудимому, государство должно обеспечить перевод документов и перевод устных изречений в зале суда и должно это оплатить. Если этого не происходит, то суд не справедлив.
    «Путь восстановления языковой справедливости трудный и медленный, но мы должны его пройти», - подчеркнул также принявший участие в «круглом столе» депутат Верховной рады Вадим Колесниченко. Украина стремится в цивилизованную Европу и, значит, не должна игнорировать законы, требования и постулаты демократической Европы. Нельзя идти в чужой монастырь со своим уставом. Особенно если этот «устав» идет вразрез с требованиями жителей собственной страны и цивилизованного мира.

    Владимир ПАСЯКИН, «Красная звезда».
    Севастополь.

    http://www.redstar.ru/2008/03/21_03/3_06.html
     
  13. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Без коментів.
    Фонд „Демократичні ініціативи”: Соціологія підтримки/непідтримки "Сєвєродонецького з'їзду"
     
  14. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Розпалювання національної, расової ворожнечі та ненависті

    К сожалению, не так. :) Неужели не видно ?
    Ведь не сразу "верхи" осенило "ваять новую общность - украинский народ". Отсюда, кстати, и желание всех усреднить любым способом.
    Раньше было плохо, теперь хорошо.

    Хотя, конечно, украинский изучали и знали. Но затем, вдруг, какого-то идиота осенила "великая идея" о едином украинском , но ранее русифицированном народе, родства непомнящем, пользующимся только одним украинским языком.

    История повторяется, сначала, как трагедия, а потом как фарс.

    Два сибиряка ловят рыбу, медленно, так говорят.

    - А я ведь знаю все Петр !
    -А чего ?
    -Да то что ты смоей женой спишь
    -Ну и что ?
    -Да не хорошо это
    -Да черт вас разберет, она говорит хорошо, ты говоришь плохо !
     
  15. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Ну що Вам сказати... Постишев " В результате этих событий изменится этнический состав населения Украины" (про Голодомор, цитував з памяті)...

    Крім того, почитайте http://litopys.org.ua/idzuba/dz.htm про мовну політику.

    А ще не так давно на Донбасі були великі українські поети В. Стус, І. Світличний, В. Голобородько...
    А ще там же був Олекса Тихий, Іван Дзюба та інші... Чомусь україномовні...
     
  16. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    В чем противоречие? Когда говориться - большинство - это не означает 100%...Точно так-же Львов - в большинстве украиноговорящий город - но это совсем не означает, что там не говорят по русски (польски, венгерски....)
    А Ваш пример украинских поэтов, живших в Донбассе скорей говорит о надуманости терий принудительной руссификации и "смерти" укранского языка в случае государственного двуязычия...
     
  17. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Протиріччя ІМХо в тому, що зараз Донбас асоціюється з агресивною українофобією, Сєвєродонецьком і т.д., а не з тими поетами.

    Проблема двох державних мов - на якій мові вести документацію (на першій, на другій, на обох)? Пропонують на обох - виникає збільшення штату чиновників-перекладачів...
    Десь на першій, десь на другій - треба зістиковувати документи, знов нові чиновники...

    І взагалі, я не вірю в утиски російської мови в Україні, швидше утісняють українську...
    А щодо якості методів, якими українізують - то я ццілком поділяю Вашу думку.
     
    • Подобається Подобається x 4
  18. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Сумний естонський анекдот 80-х рр.:

    - В кожному порту Земної кулі можна зустріти принаймні одного естонця. І в Талліннському, ясна річ, теж. Одного.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Кто знает не по наслышке, что такое работа докера-механизатора - тот поймет, что анекдот сочинили не эстонцы.
    Можно только себе представить, как тяжко чинвничеству в странах, где более одного госязыка... :D
    Позаботимся о них, несчастных, как бы не утруждать их нашими проблемами... :naci:
    Да и я не верю...Да вот только в прайм-тайм (с 18 до 22) - шли новости по русски на двух каналах - в 19:00 на 5-ом, и в 20:00 - на интере. Теперь нацрада требует чтобы в прайм-тайм все программы шли только на державной мове....
    Какие тут притеснения русского языка? Кто их увидел? ;)
    Конечно притесняют украинский язык, вне всякого сомнения!
     
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Кошмар якийсь...
    Ну,не розуміють вони,бідні...
    можна тільки пожаліти....таких людей.
    Але,нічого.
    Зате книжки майже всі на общепонятном випускають.
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)