Не будь байдужим!!!

Discussion in 'Мовне питання' started by Доброчин, Jan 9, 2007.

  1. iso

    iso Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Так і я про це. Про еліту я не говорив – лише допустив, що більшість форумчан належить до інтелігенції, що аж ніяк не в’яжеться з МОВОЮ багатьох дописів. Іноді через незнання, іноді, щоб похизуватися, вживаються недоречні діалектизми, перекручення.
    Розмовна мова це одне, тут цілком допустимий і сленг, і діалектизми, і новоутворення, але на папері (комп’ютері) думка повинна бути очищена від сміття.
    Крім того, на форумі є і росіяни, і суржикомовні (...мовні, а не ...пишучі)– то ж чому не подати приклад гарної літературної мови? Невже нам не під силу?:ireful1:
     
  2. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    А поприкалуваццо? Ми ж відпочиваємо на форумах. Чи нє?:radist:
     
  3. iso

    iso Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Так відпочиваймо естетично:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Не повірите, але сиджу за клавіатурою з хустинкою за комірцем!:)
     
    • Подобається Подобається x 4
  5. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Правильно, Чорнобильцю. І я хотів би щоб мої діти знали безліч мов. Як європейських так і азійських і т.д.
    Але є скрізь правило (писане і неписане) - приїжджаєш в якусь країну, прошу вчи її мову (якщо до цього не вивчив).
    То ж як Ви можете пояснити той феномен, що 3-4 покоління "рускаязічних" в Львові ніяк не може осилити української?
    Я не кажу про Донбас (що з їх візьмеш крім аналізів:cowboy: ).
    Я кажу про райони України де української мови не знати НЕМОЖЛИВО.
    А вони примудруються не знати. Як і всього іншого що звязане з Україною. Як Ви це назвете? Відрижка синдрому окупантів? Чи може ще як?..
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. iso

    iso Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    mamatu
    «…російською доводиться володіти через родичів…»
    Розуміємо і прощаємо:ireful1:

    Додано через 4 хвилини
    Чернобылец пише:
    "Если опросить здесь же о втором языке, как государственном, то как истинные представители ЗУ большинство здесь будет против. О чем это говорит ?"
    Це свідчить про те, що більшість тут хоче бачити українську мову повноцінною і логічно мислить.
    При сьогоднішній ситуації в Україні українська мова не витримає конкуренції з російською – другою державною.
    Тому без певних репресій (в межах Закону) супротив російської (я про це писав-але мене витерли, мабуть «репресії» не сподобалися), як напр.. обов’язкове тестування рівня знань мови для отримання певних професій… і багато чого іншого - не обійтися. Або втратимо мову:ireful1:
    А припинення вивчення рос. мови в ЗУ (не знаю ситуації на сході) – це велика глупість. Але повірте, це ще не найбільша глупсть влади. ЇЇ легко виправити… :)

    «Вообще, сильная культура, она воспринимает лучшие образцы мировой культуры, а не ставит заборы, не отторгает, делаясь сама слабее».
    Так то ж сильна. Ми ще немічні. Ще твердо на ногах не стоїмо. Мусимо якісь фільтри ставити, щоб не втопитися в «лучших образцах…»:ireful1:

    «Хотят люди, чтобы их дети знали русский, хотят».
    Особисто я теж хочу – але щоб не в статусі державної на Україні.:naci:

    Додано через 6 хвилин
    Педро пише:
    «Це з Росії культура?! Від яких то пір?»
    Педро. Як ми досягнемо в Україні рівня російської культури – це буде справжній «великий прорив».:radist:
     
    • Подобається Подобається x 5
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    О, власне. Зараз це мій вибір. І то саме з огляду на те, куди я повернуся.
    Мій брат розуміє російську настільки, аби телевізор дивитися, але книжки російською не читає. Може, й мій малий таким буде, хто знає. :)

    Мені лиш цікаво, чому так багатьом людям бракує мізків зрозуміти мою ситуацію окремо, не в рамках того, що в Україні всі погано і всі мріють кудись виїхати? :ireful1:
    О власне!
    Багато американців ніколи ні слова російською не розуміли, а Достоєвського обожнюють. І без мови оригіналу. Це ж треба.
    Власне, як на мене, мова свідчить про протилежне.
     
  8. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    На этом и согласимся. Украинский знать надо. Крапка. А уже нормальное поколение его разовьет.

    Додано через 3 хвилини
    Съездите в США. ПОколениями не знают английского китайцы, пуэрториканцы, испаноговорящие. Живут просто хуже других и все. Відрижка синдрому окупантів? :) И никто их не заставляет.Это их выбор - жить хуже, чем образованные. Демократия ! :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. iso

    iso Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    "...знать надо. Крапка." Згідний.
    Але жду - не дождуся того часу, коли ті, хто знає ще й українську мову, будуть жити краще...:radist:

    Додано через 25 хвилин
    Лілія: "...як на мене, мова свідчить про протилежне..."
    Не можна так категорично. Якщо підходити до інтелігентності з критерієм мови - то мені жаль і Франка, і Кобилянську... а щодо Грушевського - зараз заплачу:ireful1:
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    А вот и еще для размышления (цитирую):

    "Как бы это не звучало сейчас странно, но унифицированный, официальный язык московской Руси создавался выпускниками Киево-Могилянской академии: Епифанием Славинецким, Семионом Полоцким, Арсением Сатановским и др. Славинецкий был назначен "справщиком", т.е. исправителем церковных книг. Полоцкий был воспитателем царевича Федора Алексеевича и имел очень большое влияние в Москве.

    Как писал в 1927 году в своей работе "Общеславянский элемент в русской культуре" Трубецкой, "когда в XVII в. церковнославянский язык московской редакции был вытеснен общерусским церковнославянским языком, сложившимся на основе западнорусской (киевской) традиции, стали происходить изменения и в разговорном языке высших классов русского общества. В язык этот стали проникать элементы западнорусского светского языка, причем особенно много этих элементов было, конечно, в разговорном языке западнически настроенных людей. При Петре I эти люди стали играть руководящую роль, а вместе с ними продолжали выдвигаться и коренные киевляне и западнорусы. В связи с этим в словарь разговорного языка высших классов (а через него и в словарь светско-литературного и канцелярского языка) влилась мощная струя элементов западнорусского светско-делового языка, который, однако, сам вскоре прекратил свое существование" .

    То, что русский литературный язык создавался на начальном этапе усилиями, как правило, малорусов не было секретом для украинофилов XIX века. Вот что писал по этому поводу Пантелеймон Кулиш в одном из своих писем: "Ми збагатили московську річ словами, которих при їх темноті науковій у москалів не було. Тепер треба взять своє назад з лихвою, не вважаючи на те, що хозяйствував на нашому добрі Пушкін і інші". Основу русского, а точнее общерусского литературного языка заложили малорусы, используя в качестве материала для него малорусское и великорусское наречие, а так же киевскую редакцию церковнославянского, что именно из их творческого наследия гений Ломоносова, а затем Пушкина продолжил создание языка великой науки и литературы мирового масштаба! "


    Говорят - известный факт. А мне было ново. Кто стоял у истоков русского языка ? Украинцы !
     
  11. iso

    iso Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Сюди ще треба додати Мелетія Смотрицького, чия граматика, видан 16.. якогось року, покладена в основу російської літературної мови.

    Додано через 6 хвилин
    звернув увагу на цитату "...был вытеснен общерусским церковнославянским языком, сложившимся на основе западнорусской (киевской) традиции..."
    Рука не повернулася у Трубецкого (це його цитата?) написати хоча б "малороссийским":)
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Как ни парадоксально не звучит, но это и есть наш общий язык. Кстати замечал на украинцах из дальнего зарубежья никогда не знавшего русского, как быстро они переходят на русский, и с определенного момента начинают путать слова. Это в том случае, если нет изначальной враждебности к русскому языку. Он ИМХО и силен из-за того, что лучшее слилось вместе и развито совместно лучшими умами.
    Все таки Петр Первый был незаурядным человеком. Он понимал слабость того старого до-Петровского русского языка, и то что он был тормозом развития страны.
     
  13. iso

    iso Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Общий. Своє було погане - забрали у нас краще, разом із ученими, а тепер "общий".
    Або "вообще то у вас и языка своего нет, так, наречие великорусского...Испоганенное немецким и польским...":moskali:
    І римляни колись так робили. Лиш, правда, на мову не посягали, надто вже різнилася.:)
    А взагалі - правильно, "І чужому научайтесь..." вчив нас класик.

    Додано через 4 хвилини
    "...быстро они переходят на русский, и с определенного момента начинают путать слова. Это в том случае, если нет изначальной враждебности к русскому языку..."
    Ще один оригінальний критерій лояльності до російського. А навпаки буває? З російської - на українську:)
     
  14. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Чего забрали ? Пользуйтесь на здоровье. И ученые, они ваши. Да и мы от них тоже не откажемся. :)

    Вообще важно, чтобы язык были open-ended. Это вообще, ИМХО, должна быть незамкнутая система. Посмотрите, сколько в современном русском заимствований, пришедших с Азии. Писатели, путещественники свободно включали их в свои произведения, не боясь загрязнений.
    То же самое с английским языком. Я, конечно не специалист по языковедению, однако предполагаю, что язык развивается, как бы одновременно с развитием общества, во взаимодействии с другими языками, с участием лучших представителей науки и культуры. Не совсем стихийный процесс.

    Буває. Мені багато слів українською мовою подобаються більше. Простій приклад - назви місяців. Вони мені, як рідні.
    А адже я не вивчав українську мову в школі ніколи. І перший раз почув український, коли мені було вже 26 років.

    Навчимося поважати один одного і у нас все буде.:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    :scare: Постійно ходимо по колу. Ніяк не хочеться зрозуміти просту річ: російськомовні українці НЕ ЕМІГРАНТИ в Україні. Вони живуть у СВОЇЙ країні, нізвідки не приїжджали, не емігрували. До речі, вони теж у подавляючій більшості своїй в 1991 році голосували за створення держави Україна. А зараз їм кажуть: "Та ви зайди. Ви живете у нас, у "автентичних", тож і сопіть у дві дірочки мовчки".:shutup: А вони не хочуть. Наглєци, аднака!:ireful1:
     
  16. Городецький

    Городецький Well-Known Member

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Еге ж, по колу. Знову Ви свою казку про нещасних російськомовних завели?

    А вони не хочуть! А вони не хочуть вчити українську. Бо просто не хочуть. Чи може порівняємо в скільки разів більше російськомовних які не знають української проти україномовних які не знають російської? Не вийде, тому що на нуль ділити не можна.

    Хто ж тоді російськомовні? Да, наґлєци! Да, зайди! Або просто невігласи! Не всі звісно ...
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Гм, а ви впевнені?
    А у Львові кажуть інакше.
    "Вот как приехали мьі... нас вселили, так еще борщ не остьіл..."
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    +10! Згідний на всі 100! Ось тут і головна проблема - вони вперто не хочуть вчити українську. Принципово! Ставлячи тим автентичних українців в ранг людей другого сорту. Мов, "мі сдєсь хазяєва".
    І чим швидше з цим буде покінчено, тим кращі перспективи для українського майбутнього.
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Стоп, стоп, стоп! На ЗУ Україні є дуже немало українців, які російської не знають. Та що нє нада "на ноль".
    А у Донецьку, Харкові, Криму... так не кажуть. І чого б то?
    От тут і собака зарита! Адже "справжні хазяї" - автентичні! Як вони скажуть, так і повинно бути! А хто проти - "чемодан... (ну, далі Ви знаєте)". А слабО хоча б уявити, що немає "хазяЇв" і "хазяЄв"? А усі рівноправні? Правду кажуть: "Раб не хоче бути вільним. Він хоче бути рабовласником".
     
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Якими мовами володіють (будуть володіти) Ваші діти?

    Може, краще всіх вивезли та асимілювали?
    Знаєте, я ніколи не забуду, за яке речення на іспиті з історії я отримала "5". У нас викладач такий був. Головне у відповіді дійти до сентенції, що викладає суть питання.
    "Чим більше місто - тим менше українців".
     
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)