Не будь байдужим!!!

Тема у розділі 'Мовне питання', створена користувачем Доброчин, 9 січ 2007.

  1. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    То й нехай...Але ж "прітєсняют" і поневіряють бідних російськомовних...
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Спасибо - именно это я и поддерживаю - знание всеми гражданами Украины русского и украинского - как минимум. Мы с Вами ведь их знаем, и в этом наше большое преимущество - перед теми же жителями России...Для нас доступна культура обоих народов - причем в оригинале, а не в переводе...Тут на форуме уже писали, что современные школьники умея разговаривать - не умеют писать по русски, а значит - не читают русскую литературу, русский язык искусственно "выкорчевывают"...И так мы прийдем к тому, что прочитать Гоголя в оригинале смогут только старики...Воистину - что имеем - не храним, потерявши - плачем....
    Я учился в русской школе - т.е. все предметы преподавались по русски, но на русский язык и литературу отводилось столько же времени, как и на украинский язык и литературу. Теперь же преподавание переводят на украинский, и вместе с этим русский вообще исключают из преподавания - объясняя это гонениями на украинский язык в советские времена...Давайте же теперь "гонять" русский в школах - хотябы также, как "гоняли" украинский в советское время...
     
  3. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    та ніхто його штучно не викорчовує на Україні - він природньо вимирає сам....
     
  4. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    На жаль, пожу Вам побажати знайти крім нідерландської ще й швейцарську мову

    А в Бразидії мабуть розмовляють бразильською)

    А щодо освіти - то стан в ній насправді плачевний. Пропрацював кілька років у школі, втік і щасливий
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    не тільки старенькі, але й ті кого руска мова цікавить - на Україні для всіх рівний доступ до знань і в тому числі до вивчень державних мов іноземних країн
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    А як оце, дотепнику?
    http://www.jobs.ua/education_language/dutch/
    "Нидерландский язык часто называют голландским или фламандским. На самом деле данные названия относятся к соответствующим группам диалектов"
     
  7. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Ви всі якісь наївні...
    В Мексіці розмовляють по-мексіканськи,в Австралії по-австралійськи,в Америці по-американськи,в Канаді по-канадійськи,в Бразілії по бразилізійськи,в Арґентині по-арґентинськи...
    Шо,нє?
    [​IMG]
     
  8. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Так як я жив в нідерландах деякий час; нідерландська мова існує офіційно, як літературна мова. Діалекти як голандський, зеландський, інш. існували дуже давно і існують надалі. Відрізняються один від одного досить суттєво. Фландрія (Бельґія) і Голландія. ;) В Амстердамі Бельґійців (і фламандців і француватих валонців) не люблять, німців ненавидять. Сказати комусь із них що їхня мова це фламандська або німецька не раджу, справді не раджу.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Вас, Зеніку, не зрозумієш!;) То Ви проти російської як другої державної тому, що у цьому випадку загине українська. То пишете, що російська "сама природньо вимирає"! Визначтесь, і буде Вам добре!:)
     
  10. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Мы присутствуем при рождкении нового языка? Русский язык - знаю, росiйську мову - знаю....Руска мова - это что за чудо-юдо такое, пан zenek? :)
    Продолжаете издевательски коверкать родной мне язык - в надежде хоть таким образом унизить?так это зря...Как написал наш великий соотечественник Михаил Булгаков:
    "....Первоначально он отнесся ко мне
    неприязненно и даже оскорблял меня, то есть думал, что оскорбляет, называяменя собакой, -- тут арестант усмехнулся, -- я лично не вижу ничего дурногов этом звере, чтобы обижаться на это слово..."
     
  11. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Насправді, Нідерлланди і Голандія - єдиний (поки що) в Європі приклад т.зв. мовної унії, коли країни повністю узгодили правопис і офіційно визнали, що це одна мова. Рекламні сайти - не аргумент.
    Тим більше, в Бельгії йдеться про 2 офіційні й одну регіональну мову: французька, фламандська - офіційні, німецька - регіональна
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    ...шось я не зрозумів: а Ви хотіли б щоб Гололя тільки старенькі люди змогли прочитати? чи чом це Вам не сподобався мій допис?

    Додано через 3 хвилини

    та Ви розумієте....жодної думки, щоб принизити когось я не мав. Однак переклад русский язык-російська мова не цілком вірний, бо не передає всього колориту оригіналу. Оскільки словосполучення "російська мова" було б доречна для народу - росіян-росиян, але оскільки народ зветься - руский, тому і мова має бути в цього народу - руска.

    Вибачте, якщо Вам здалось, що я коверкаю Вашу рідну мову. Не хтів.

    Додано через 12 хвилин
    конкретизую свою позицію: за умови введення обовязкової до вживання на державному рівні рускої мови - українська почне занепадати. Однак, за умови збереження сьогоднішнього статусу кво - руска мова почне природнім шляхом пропадати на теренах України, як публічна, і залишиться виключно в статусі мови національної меншини, як засіб спілкування між її носіями, як мова етно-культури народних пісень та субтворчості(на зразок камеді клаб).

    Проте підстав провадити захист рускої мови шляхом введення її як другої державної на Україні - немає.

    При цьому я б цілком підтримав ідею пріоритетності надання дозволів російськомовним громадам з метою можливості створення ними різного роду культурних та освітніх центрів, бібліотек і т.ін.
     
  13. маюнка

    маюнка Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    я також так думаю. по-моєму, все ж таки ніхто російську мову не утискає. і все це напускні балачки. навіщо нам друга державна?
    мені навіть пару віршів із Писання згадалось, чисто асоціативно...
    "двоєдушна людина непостійна на всіх шляхах своїх"(Як.1:8)
    "кожне царство, поділене супроти себе, запустіє. і кожне місто чи дім, поділені супроти себе, не втримаються"(Мат.12:25)
    навіщо вводити двоїстість там, де в ній немає необхідності?



    мабуть, не варто українцеві заради власної ж честі так висловлюватись. російська мова - велика по-своєму мова, цього не можна відкидати. але нехай вона державною залишається в Росії.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    безперечно. я цього і не відкидав. Однак я говорив не про мову в цілому, а про роль рускої мови саме в Україні. Оскільки в Україні іншого застосування руска мова не може мати, адже коли державна мова українська - то і всі суспільні чи державні відносини належить провадити українською. Тому для російської залишається - виключно культурна ніша, що аж ніяк не применшує її значення для світової культури!
     
  15. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Вот и дайте мне ответ - почему в русскоязычной Луганщине - принудительно вводить другой язык....Нет в нем тут необходимости...Разве это не желание поделить? Привить двоедушие? Ведь Учение Христово - оно о любви к ближнему, а не о подчинении или принуждении....Вот и я - вместе с вами спрошу "навіщо вводити двоїстість там, де в ній немає необхідності?"
    P.S. пишу - и вижу очередной виток на этой ветке - "тому, що державна...", "...а откуда ты сюда приехал?"..." а чья это земля..." и т.д., и т.п.... И Хартию вспомним, и Канаду...
    Ну что - поехали? :)
     
  16. маюнка

    маюнка Дуже важлива персона

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    мають:) а чи реально це? от я особисто щоліта іжджу в одне село відпоивати. там усі говорять румунською, бо історично так склалося (12 км до Румунії те село лежить). це є нацменшина України - румуни. і все у них по-румунськи, всі суспільні відносини, румунські школи і т.д. держава повинна гарантувати вільний розвиток нацменшин в Україні.
    я взагалі загубилась трохи в цій гілці. що тут обговорюється: А)чи може російська мова мати місце в Україні / / Б)чи потрібно рос. мові надати статусу другої державної? моя думка А) - так, Б) - ні.
    неможливо людині заборонити говорити певною мовою. як ви собі уявляєте, нехай на мене не ображаються східняки, просто Донецьк є яскравим прикладом, обмежити в Донецьку рос-ку мову? як? стати над людьми і не відходити від них, щоб все робилося українською? це ж нереально. по роботі коли я зіштовхувалась із документацією зі східних регіонів, то часто траплялися папери рос-кою мовою. мені, звісно важкуавто було деякі специфічні терміни із області права перекласти на українськуку , оскільки я їх все життя знала тільки українською. проте немає жлдних правових підстав щодо обмеження використання російської мови, наприклад у діловійкореспонденції.
    є біле і чорне. є напівтони. думаю, що тут та ситуація, де цілковита категоричність не завжди є застосовною. підкреслюю, я нікого нів чім не переконую. це тільки мої думки:)

    Додано через 2 хвилини
    думаю не варто. навіщо ці війни?
    правильно. мова вже введена. і мова - українська. а що, хтось забороняє послуговуватись російською?...
     
  17. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    (Тяжело вздохнув).....
    Ну что же, давайте снова....
    Я не знаю - почему, но такое положение сейчас - в Луганске практически не услышать украинской речи. Вы можете много рассуждать - но это - так. И вот в этом городе - все официальные бумаги - только на украинском. Аннотации к лекарствам - тоже. Судебные заседания - на украинском...ну и т.д, и т.п...Можно почитать, что я уже излагал на этом форуме...Говорите - правильно? Говорите - ввели? Цитируете святое писание...Позволили говорить не на государственном на кухне и на улице? Это - достижение демократии?
    Я вот тогда что спрошу - когда сменили Конституцию, и указали в ней единственный язык - народ спросили? Даже в совдепии, при всех ее "показухах" Конституцию принимали референдумом... А у нас - испугались? Народ нужен - чтобы говорить от его имени, а не спрашивать его мнения...Моего - не спросили.....Наш облсовет хотел ввести на территории Луганщины региональный язык - на основании ратифицированной Европейской Хартии - отменили судом. Знаете с какой формулировкой?
    "Признание русского языка региональными решениями местных советов противоречит статьям 10 и 92 Конституции Украины, в соответствии с которыми порядок применения языков определяется исключительно законами. Таким образом, принимая решение по этому вопросу, местные советы вышли за пределы полномочий, предоставленных органам местного самоуправления Конституцией и Законами Украины (чем нарушили также и положение части первой статьи 144 Конституции)."
    т.е - Европейскую Хартию мы ратифицировали - но применять не желаем....
     
  18. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    от дійсно: чому Лагнщина російськомовна?
    Луганськ російськомовний (в переважній більшості) - так
    деякі райцентри Луганщини російськомовні - так

    Луганщина російськомовна - не є!

    Луганська обсласть: 2540,2 тис осіб
    українці 1472,4 тис. осіб 58,0%
    росіяни 991,8 тис. осіб 39,0 %

    http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/nationality/

    Додано через 1 хвилину
    навіть при совдепії в конституція не встановлювала російську мову державною в Україні!
     
    • Подобається Подобається x 4
  19. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    Давайте поспорим о вкусе устриц с теми, кто их ел (М.Жванецкий)
    Я не буду вновь повторять, что более бесчеcтной переписи населения - я не знаю (может быть - при сталине такие были?)... А вот то, что Вы ставите знак равенства происхождение=язык - то это Ваше собственное ноу-хау :) И оно совершенно не имеет под собой никакого серьезного обоснования.
    Достаточно - региональной. Я не устанавливаю правил - как жить во Львове. И вправе ожидать такого же отношения к себе. К сожалению - основное право человека - мои права заканчиваются там, где начинаются права другого человека - у нас не действуют.
     
  20. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Не будь байдужим!!!

    маєте інші докази - прошу наводити!

    Додано через 11 хвилин
    тобто Ви хочете сказати, що при сталіні кількість українців була більшою на Луганщині, а впродовж діяльності ссср на території України - українців ставало дедалі менше, а натомість дедалі більше ставало росіян (виходячи з того, що кількість населення в цілому збільшилась)???


    прошу порівняти цифри:
    українці вважали рідною мову своєї національності: 85,2%, вважали рідною російську : 14,8% вважали рідною іншу мову: 0,0 %

    росіяни вважали рідною мову своєї національності - 95,9 %, вважали рідною українську мову - 3,9%, вважали рідною іншу мову - 0,2 %

    білоруси вважали рідною мову своєї національності 19,8%, вважали рідною українську - 17,5% вважали рідною російську - 62,5% вважали рідною іншу мову - 0,2 %

    http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/language/

    подивіться, порівняйте цифри - і зробіть справедливий висновок, а не висновок на захист своєї рідної мови!

    при цьому, зверніть увагу на те скільки росіян вважають рідною мову своєї національності, і скільки людей іншої національності вважають рідною російську, а потім скажіть мені - чи це не є наслідками тотальної русифікаці????
     
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)