NATO

А чего Вы скатываетесь на обсуждение меня ? У меня есть кому почитать газеты и посмотреть ТВ.
Финны справедливо полагают, что у них оттяпали кусок территории (имеют право). Есть у них организация Pro Karelia, так они активно выступают за возвращение части земель.
Helsingin Sanomat регулярно на своих страницах опросы дает о территориальных претензиях - в среднем около 40% финнов за возврат.

 

так и в германии они тлеют
дело политиков тушить и ни в коем случае вот таких как вы провокаторов на публику не пускать.

 

Ну уж это не тебе из Мюнхена решать.

 

Т.е. самостоятельно Вы не имеете возможности проанализировать, насколько актуален этот вопрос сегодня в финском обществе.

И сколько эта Pro Karelia голосов на выборах собирает?

И какие действия для этого, эти 40% финнов предпринять готовы?

 

Спокойнее надо быть. Еще раз повторяю, территориальные претензии в умах людей существуют. Политически, сейчас ссориться России и Финляндии нет никакого смысла.
Но факт того, что часть финских земель была отторгнута, тоже никуда не денешь.
А "Pro" недавно хвастались, что уже 200 тыс. подписей собрали в вопросе о возврате Карелии (это как если бы у нас с Вами - 7 млн. собрали голосов). Обещают в парламент переправить письмо.
(вопрос то на самом деле лежит в экономической плоскости).

 

Я говорил об этом на Львовском форуме и Вы там однозначно и неединолично присутствовали. Даже тему создали. Одно из двух - или Вы сразу забыли или забыли не сразу.
Цитирую.
НАТО хоче Україну! Чому?
Тому що Захід потребує стабільних відносин в світі. Захід в особах політичних та бізнесових кіл. Транснаціональні корпораціі можуть розвиватися тільки у атмосфері відкритості та передбаченості світових взаємовідносин. Ринок зброї тільки мала толіка в цих відносинах. Отже нові країни залучаються задля об'єднання цивілізованих країн на тлі терористичної загрози та задля розповсюдження прозорих економічних правил. Звичайно це робиться в інтересах великих світових компаній, але в світлі суцільної глобалізації цього боятися не треба. Якщо Україна хоче бути цивілізованою державою, ій треба вступити у цей клуб. Чим скоріш ми вступимо до НАТО, тим скоріш будемо в ЄС, а це головне.

 

Инфу про подписи собранные Pro, я еще лет пять назад видел, какая-то в Финляндии почта нерасторопная однако.

Только Вы сами-то уж определитесь, что считать территориальными претензиями, а что нет. То по Вашему, на многократные заявления Лужкова и многочисленных думцев по поводу Крыма/Севастополя внимание обращать не надо, поскольку они не МИД, то трындеж, имеющей непонятно какой статус организации, чуть ли не официальная финская позиция оказывается.

Ну и наверное в мире просто не существует границ, которые хотя бы одна из сторон, которые они разделяют, чисто на уровне исторической памяти, считала бы несправедливыми. Часто бывает, что обе стороны считают, что сосед прихватил некогда их исконные земли. Это не значит, что завтра эти стороны пойдут друг на друга войной, или хотя бы будут судиться. И договора о границах у них давным давно подписаны ратифицированны, и отношения могут быть нормальные, но считают, что в истории была проявлена в их отношении несправедливость.

 

Не могу согласиться с Вашим мнением. Стабильности можно достичь только и исключительно путем переговоров, согласований и компромиссов. Но никак не угрозой военной силы. От терроризма НАТО не защитит. И самое главное: зачем все Вами перечисленное нужно США? Они эти вопросы не решат без Украины?

ЗЫ: по поводу "неединолично присутствовали" не понял.

 

...вот это вряд ли... в ЕС Украина абс никому не нужна... в отличие от НАТО... там пушечного мяса очень не хватает...

 

Вы лучше посмотрели бы на реальные опасности, грозящие вашей стране из Кремля.

Мне кажется, вы действительно преувеличиваете роль и значение России для остального мира.

 

а кто сейчас на ролях пушечного мяса в нато?

 

Не надоело ерунду повторять агитпромовскую? Прибалтов и поляков с чехами много на пушечное мясо пустили? Вступление Украины в НАТО не несет никакой опасности России, но бьет по ее самолюбию. Вот и все.

 

Россия ничего не решает, потому что ее никто не представляет.

Кремлевские ублюдки представляют только себя самих, а не Россию.

 

Это бьёт по самолюбию кремлядей, а не России.
Очень важно не путать.

 

Большинство жителей России, одурманенных Газпромовской пропагандой считают так же, как и наш российские коллеги на форумах.

 

Пописяйте. Полегчает.

 

Добрый вечер уважаемые, если вы пописяли и поприседали то ответьте мне такой вопрос, гипотетически Украину приняли в НАТО даже без процедуры ПДЧ
- увеличится ли ее обороноспособность
- станут ли для украинского политикума главенствующими демократические ценности
И наверное самое главное - почему вы считаете, что нам должны достать, розжевать и засунуть сразу в живот все готовое. А не поэтому ли Украинскую нацию в мире идентифицируют с неповторимым пением и салом. Да о нас как о нации узнали во время майдана, а до этого считали нас Русскими.

 

Вступление в НАТО Грузии и Украины невозможно без предварительных консультаций с Россией. Такое заявление сделал сегодня министр обороны Франции Эрве Морен, выступая перед Национальным собранием страны, сообщает РБК-Украина. "Мы считаем, что Североатлантический альянс должен сконцентрироваться на выполнении своей основной задачи - достижении всеобщей стабильности, и не предвидим расширения организации до масштабов "глобального НАТО", - добавил Э.Морен.
На заседании состоявшегося сегодня Национального собрания Франции решался вопрос о возвращении страны в военную структуру НАТО, из которой Франция вышла в 1966 г.
Министры иностранных дел НАТО 5 марта 2009 г. приняли решение о возобновлении контактов НАТО с Россией на высшем уровне. Диалог будет возобновлен в рамках Cовета Россия-НАТО вскоре после саммита Североатлантического альянса, запланированного на апрель с.г.

 

Французы прикрываются Россией, что бы играть свою карту. Первый раз что ли?

 

Перечисляйте все опасности, грозящие мне лично из Кремля - записываю.