Настоящий патриот Украины. Какой он?

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Вергунка, 1 лис 2009.

  1. Милена

    Милена Дуже важлива персона

    Тивер, от Вас я такого оборота речи не ожидала .. напряжёметром, что это ? :scratch_one-s_head:
     
  2. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Вот тут набрел на статейку как раз по теме некоего Станислава Маркелова ныне покойного(убили его в январе прошлого года). Не желаете ознакомиться? Он - русский...;)

    Патриотизм как диагноз
    Стас Маркелов

    Страна подсела на патриотизм, как на наркотическую иглу. Любой политик перед тем, как соврать клянётся в своём патриотизме. Любой лизоблюд, перед тем как выбить деньги у власти, рассказывает о своей любви к державе. Любой вор, облизываясь от краденого, объясняет, как он любит Родину и сколько готов ещё украсть ради этой любви.

    Сегодня в России невозможно занимать начальствующую должность, если ты, расшаркиваясь, не объяснился в своём патриотизме. Невозможно становится политиком, не важно провластным или оппозиционным, пока не вылизал зад двуглавому орлу и не поклялся в любви к прочим имперским символам.

    Патриотизм стал критерием приемлемости граждан для государства. Если ты не патриот, то ты пария и карательный аппарат власти тебя скоро задушит. Уже никто не задумывается, что выставлять свои собственные чувства напоказ – это некрасиво, как и объясняться во всенародной любви, чуть ли не тряся на людях своим нижним бельём со следами экстаза. Никто не задумывается, что, на самом деле,

    Патриотизм – это глупость!

    Личные чувства хороши, когда они остаются личными чувствами. Если мы любим родную землю, наших предков, наши традиции, то это замечательно, но какой же дурак будет выставлять личные чувства напоказ? На самом деле, эта любовь может быть истинной именно когда она остаётся личной и не переходит в разряд общественно-патриотического онанизма.

    Представьте себе, что любовь к своим родителям вы вдруг объявите общенациональной идеей. Вас воспримут за полного идиота. Почему мы иначе должны воспринимать навязываемый нам патриотизм? Не надо лезть к нам в мозги, проверять насколько мы любим свою Родину. Люди сами разберутся, кого и как им любить.

    Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним. Елейная любовь к матрёшечным пенатам скоро вызовет обратное рвотное чувство, и мы породим поколение, ненавидящее насильственно запихиваемую в нас любовь к отечеству. Точно так же, как советская власть порождала ненависть ко всему советскому, каждый час пичкая нас дебильными лозунгами. Только теперь нам даже не обещают коммунизм, нам просто говорят, что надо слепо любить Родину, не обращая больше ни на что внимания; и властям, олигархам и мафии будет от этого очень хорошо. Потому что

    Патриотизм – это трусость!

    Вместо того, чтобы выяснять, кто нажился на общей нищете и бесправии, кто захапал всю собственность во время бандитских 90-х, кто должен отвечать за приватизированное у нас будущее, за разворованное в одночасье добро, которое накапливалось адским трудом многих поколений, нам предлагают беззаветно любить власть. Общественный патриотизм – это не любовь к Родине, это именно любовь к власти. Правящим кругам выгодно, чтобы, открыв рот и выпучив от радости безумные глаза, мы смотрели на очередную государственную тряпку, пусть даже под ней воевали власовские предатели против своего народа или черносотенцы устраивали погромы.

    По мнению патриотов, мы должны радоваться успехам власти, а своё будущее класть на заклание олигархам и прочим сытым котам, жирующим на отнятом у нас и наших родителей.
    И это вы называете любовью к Родине? Любая Родина скоро сдохнет от такой любви, и чем больше мы погружаемся в пучину патриотизма, тем больше растёт неравенство внутри общества, тем более наглой выглядит власть богатых.

    Кто этого не видит, тот сознательно стал слеп. Кто видит, но продолжает кричать о своём патриотизме, – тот трус, прикрывшийся навязанным государством клише.
    Нам каждый день вбивают через все СМИ, что мы должны быть патриотами. Правильно, государству больше ничего не остаётся, как требовать от нас патриотизма, иначе мы спросим с власти за все её деяния.

    Потому что народ и власть никогда не были вместе, вторые всегда жировали за счёт бесправия и нищеты первых. Так и сегодня

    Патриотизм – это предательство!

    Чем больше мы кричим о патриотизме и великой империи, тем меньше друзей остаётся у нашей страны. С последней республикой, которая к нам хорошо относилась, Беларусью, мы поссорились из-за газовой войны. Потому что олигархам наплевать на любые идеи, они имеют прибыль и смеются над тем, как им удалось одурачить общество, впаяв ему патриотическую пилюлю.

    Как конченные дураки мы наступаем на те же грабли, что уже испробовали на себе другие страны. Как только сербы перестали говорить о Югославии и подняли лозунг Великой Сербии, от них отвернулись все. Даже всегда дружественная Черногория поспешила убежать от сербских националистов. Как только в России возник патриотизм, мы стали распадаться на кучу национальных анклавов и глупо удивляться, почему другие национальности отвечают нам тем же и выгоняют русских с мест своего проживания.

    Патриотизм выпустил демона национализма из заточения и провоцирует всё новые и новые национальные конфликты. Россия от этого становится всё слабее, зато как радуются буржуи, наживающиеся на войнах и межнациональных конфликтах.

    Наша страна всегда была многонациональной, а сейчас нас вынуждают разбегаться по национальным углам и ненавидеть соседей.

    Чем больше патриотизма, тем слабее народ.

    Не надо делать разницу между патриотизмом и национализмом. Великодержавные призывы с высоких трибун оборачиваются национальными погромами на улицах, а стояние со свечками на паперти вчерашних коммунистических атеистов провоцирует мракобесие и средневековье.
    Не надо думать, что это глупость власти. Люди, у которых отняли будущее, озлоблены на всех и готовы немедленно выплеснуть свою злость. Властям выгодно, чтобы ненависть вылилась на нищих гастарбайтеров, а не на воровские Мерседесы с мясной начинкой из новых русских.
    Наша власть боится горящих Мерседесов, потому что сама на них ездит, ей намного проще сокрушаться по поводу очередных национальных погромов, одновременно пинками подталкивая недовольных к ним.

    Они временщики, их задача нажиться и не упустить власть. А народом они жертвуют, как разменной монетой, кидая в обмен на собственное благополучие и безопасность наркотик патриотизма. Сейчас для нас

    Патриотизм – это смерть!

    Это не преувеличение. Вместо достижений нашего народа, самых лучших традиций и нашей реальной истории, нас заставляют любить власть.

    Даже исторических кумиров власть выбирает таких, чтобы они оправдывали её безответственность и жестокость.

    Александр Невский, лично подавлявший в крови антитатарские восстания, многократно ездивший на поклон в Орду, сжигавший русские города Переславль-Залесский и свой родной Владимир и даже похороненный из-за своих преступлений вне Владимирского Собора, вдруг оказался самым почитаемым святым. Это только из-за того, что он отбил одно разбойное нападение на Неве, которое происходило чуть ли не каждый год, и выиграл всего лишь одну битву на Ладожском озере, в остальное время в полной дружбе с крестоносцами подавлял восстания местных народов?

    Это Пётр Первый, построивший город на болоте, на костях крестьян, насильственно разрушавший те самые русские традиции и старую веру, о которой сейчас так ратуют патриоты.
    Это Николай Кровавый, начавший царствование чудовищной давкой на Ходынке, расстрелявший верноподданную демонстрацию 9-го января, проигравший две войны и доведший страну до двух революций.

    Хорошими же героями нас потчуют, как будто в русской истории не было действительных борцов за правду и свободу.

    Патриотизм – это легенда, сладкая конфетка, даваемая народу в утешение. Ради патриотического бреда можно изменить всё, поменять историю, приукрасить реальность, назвать белое чёрным, а чёрное белым.

    Только наркоманы не живут долго, и общество, заражённое патриотической болезнью, обречено на страшные ломки и вымирание из-за патриотического угара.

    У новых русских есть только один предмет национальной гордости – сверхприбыли от сырья, оставшегося в наших недрах, и рабского труда рабочих на предприятиях. Это единственная национальная ценность, которая имеет значение.

    Всё остальное подсовывается народу в качестве красивого фантика.
    Почему мы должны глотать патриотические пустышки, когда одновременно из страны выкачивается всё её добро и на этом наживается кучка нуворишей?

    За красивой патриотической плёнкой просто скрывается наша боязнь посмотреть правде в глаза и потребовать к ответу тех, кто со времён либерального экономического ужаса 90-х кинул свой народ в бесправие и нищету. Потому что
     
  3. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Патриотизм – это страх!

    Намного легче скрывать своё бессилие за громкой трескотнёй о любви к Родине, чем попытаться отвоевать свои права. Признаться, хотя бы самому себе, что в 90-е годы вместо демократии нас унизили и ограбили и сейчас продолжают делать то же самое, не собираясь делиться даже крошками со своего стола.

    Патриотизм – это личина нашего бесправия. Это маска, под которой мы скрываем свою трусость.
    Патриотизм выгоден власть имущим, он разделяет народы, т.к. каждому народу подсовывают свой патриотизм в виде почитания своих воров и правителей.

    Патриотизм заставляет людей думать, что они лучше всех, и не замечать даже своих оборванных задниц и дыр обворованных бюджетов. По мнению патриотов, мы обязаны гордиться страной, которая довела до нищеты своих стариков, вытерла ноги о тех, кто жил собственным трудом, оставила без будущего молодёжь. Мы должны гордиться обществом, жёстко разделённым на золотую элиту и всех остальных, которые как рабы должны обеспечивать процветание этой элиты.

    Новые русские будут проедать национальное богатство в Куршавелях, а нам предлагают с патриотическими радостными воплями приветствовать их власть.

    В России власть и общество всегда были двумя разными и несовместимыми понятиями. Власть никогда не была за народ, она оказывалась либо совсем неприемлемой, либо ещё терпимой. С помощью патриотизма нас заставляют любить не Родину, а власть. А Родину в этот момент проедают на роскошных курортах и пропивают в фешенебельных ресторанах.

    Многие спросят, почему тогда сейчас власть стала преследовать националистов? Всё очень просто

    Патриотизм – это болезнь!

    Те кто вздумал заболеть ею серьёзно, превращаются в махровых нацистов и погромщиков. Между патриотом и нацистом фактически нет разницы. Первый только обманывает себя и других, а второй пытается безумные идеи привести в жизнь.

    Власти не нужны добровольные помощники, которые пытаются реализовать на самом деле всю ту пропагандистскую муть, которую она льёт нам на головы с высоких трибун и из сливного бачка СМИ.

    Кто бежит впереди властного паровоза, тот под него и попадает.

    Власть сама породила нацистов, пытаясь направить социальный протест в нужное ей русло национальной розни, а более верно – национальной резни. Когда националистические молодчики отбились от рук, они оказались не нужны, а то и просто опасны. Вдруг, ещё расскажут, как им реально помогали, провоцировали на прямые действия и держали как борзых щенков у своих ног. Оставшись не у дел, нацисты взбесились, и властям ничего не оставалось, как начать на них охоту.

    Бешеных собак хозяин отстреливает.

    Националисты орут абсолютно те же самые лозунги, что и власть, только по своей природной тупости они в них реально поверили и пытаются привести в жизнь.

    Кто-то делает вид, что болен патриотизмом ради выгоды, корысти и карьеры. Кто-то заболевает им всерьёз. Эта болезнь смертельна, если националисты не лишаются окончательно мозга сами, то им в тюрьмах помогают это делать власти.

    Можно представить, как на своих попойках олигархи смеются над ущербными националистами, которых они же вызвали к жизни. Ведь

    Патриотизм не может быть серьёзным!

    Патриотические настроения становятся реальными, когда страна подвержена внешней оккупации, а сейчас мы празднуем день независимости от самих себя, как официальный праздник.

    Нас никто не оккупировал, в 90-е годы власть захватила наша мафия и наши олигархи. Бандитам абсолютно всё равно, какой они национальности, для них главное преступный бизнес. Они спокойно между собой делят страну, оставляя нам патриотизм в виде утешения.

    Транснациональным корпорациям абсолютно всё равно, кто какой национальности, они делят нашу страну, опять-таки кидая патриотизм в качестве утешительной кости.

    А мы почему-то должны этим гордиться и радоваться, что мы полные патриоты и обожаем страну, где нас сделали бесправными и нищими.

    Бороться с олигархами, нуворишами и мафией, разбежавшись по национальным квартирам, невозможно. Те кто получает с нас прибыль, объединены, а нас заставляют разобщаться и драться друг с другом.

    Патриотизм оборачивается горячими точками, межнациональными столкновениями и взаимной ненавистью. Как будто нам хорошо жить в обществе беженцев, пострадавших от национальной розни и унижений. Если из-за такого полного фантома, как патриотизм, должно страдать столько людей, то зачем он нужен вообще?

    Почему страны, которые имеют наибольшее уважение в мире, как те же государства Западной Европы, не провоцируют среди своих граждан чувство национальной исключительности и насильственного патриотизма?

    Почему во всём мире ненавидят Америку? Не из-за того ли, что там каждому гражданину тоже делают насильственную прививку патриотизма? Но Америка в роли мирового жандарма и всемирного вора может позволить себе быть наглой и патриотичной. А нам зачем культивировать в себе идиотский патриотизм? Чтобы быть объектом всеобщей ненависти и насмешек?

    Патриотизм не имеет смысла!

    Если, кто очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует. Заниматься любовью на виду – это эксгибиционизм, это безнравственно и аморально. Публичная любовь к вождям, к власти в стране – не менее аморальна.

    Понятие Родины не определяется государственными границами, территориями или даже расселением кровных родственников. Это личное понятие, и его невозможно навязать другим. Личные вещи не делаются предметом парадов и пламенных выступлений. Это как вывесить в качестве знамени своё нижнее бельё.

    Кто действительно любит Родину, не будет орать об том на каждом углу и клясться в своём патриотизме. Тем более он не будет принуждать к этому других или делать патриотизм государственной доктриной.

    Если нам в качестве национальной идеи подсовывают патриотическую фальшивку, значит, это кому-нибудь очень нужно, значит, кто-то пытается скрыть свою выгоду и выгоду, мягко говоря, не совсем честную и законную.

    Вопрос только в том, согласны ли мы проглотить эту наживку, не совсем ли у нас размякли мозги от патриотической трескотни, хотим ли мы сами наесться национальной ложью и быть готовыми поедать любое дерьмо, лишь бы только оно подавалось под патриотическим соусом?
    Осталось только выбрать: здоровы ли Вы или эпидемия патриотического безумия успела въесться в Ваши мозги, и они не воспринимают ничего, кроме сладостного елея, льющегося из телеящика, и криков воров о том, как они любят свою Родину?

    Честный человек не может быть патриотом, потому что честь не совместима с патриотической показухой.

    Умный человек никогда не станет патриотом, т.к. реально воспринимать патриотические лозунги – это удел глупцов, готовых обманывать самих себя.

    Уважающие себя люди не купятся на патриотический обман, у них есть свое мнение, и им не нужно подменять его официозной пропагандой.
    Выбор за вами!
     
  4. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Откуда я знаю? Из студенческого анекдота...:)
     
  5. Милена

    Милена Дуже важлива персона

    ,,, точно, за мной, я его спрячу , очень много текста :o
     
  6. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Прошу Вас больше так не делать. Это не оффтоп, а статья по теме, где даны ответы на все ваши вопросы. Сказали бы, я сам положил бы в спойлер. Надеюсь, без обид?
     
  7. Милена

    Милена Дуже важлива персона

    А с чего бы мне обижаться, вы и сами должны понимать о чем шла речь :)
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    Итак, г.Тимми уклонился от ответа, но ответ есть и вот он:

    Что есть "патриот Украины", как правильно написал пан Пупер это слово с маленькой буквы. На их сайте написано, украинский национал-социализм. Так ли это? Для этого обратимся к статье, на этом сайте. Читаем внимательно:

    - Прочитали? Внимательно? И ничего не заметили странного? А я заметил.
    Итак, что есть Куликово Поле? Для тех кто не знает, сообщаю, что это сегодняшняя окраина Москвы.
    Далее, с кем они(ну кто-то там, русичи, вроде?) там бились на этом поле 8 сентября 1380 года? Ага, с Мамаем. А кто был Мамай? Не знаете? Ну чтобы знали, Киевским князем, основателем украинского Козачества. Проясняется?

    Т.е., эти "патриоты" утверждают, что Киевский Князь и есть монголо-татарское иго...:))

    - Далее... Как утверждает "истерия", Мамая побили крепко... Нно! Тогда возникает вопрос, если Мамай был разбит под Москвой, то как тогда Тохтамыш в этом же сентябре этого же 1380 г. этот же Мамай понес сокрушительное поражение от Тохтамыша. У истерика В. Ляскоронского есть предположение, что эта битва «на Калках» произошла в районе мелких речек, левых притоков Днепра близ порогов.
    - Где Днепр и где Москва... Ну да ладно, зарапортовались истерики...:))

    Но что самое забавное, что откуда-то появились в московской истории некие Глинские, которые на поверку оказываются потомками Мамая... Вот те на... Тут такой враг, прямо иго, украинское, тьфу.. "иго монголо-татарское" устроил бедным москвичам, а тут его потомки в графьях, причем в этом же московском царстве-государстве. И что самое интересное, что эти ребята-патриоты празднуют победу над Киевским Князем и при этом называют себя патриотами Украины.
    - И что вы скажете? Я скажу, что они, либо врут безбожно, либо до такой степени безграмотны, что кроме автомата на них и одеть-то нечего. Вот так, в костюме Адама и Евы и с автоматом на перевес...:)

    ПС.
    Забыл напомнить, что никогда, особенно при Мамае, Литва не воевала с Украиной, а тем более, не облагала данью. Правобережье было отдано Мамаем добровольно, где правил его сын. Так с сыном и вошла западная часть Украины в состав Литовского княжества(графства) не потеряв при этом своего названия. Восточная же часть Украины была независима полностью, хотя и западная была зависима чисто условно. И именно тогда, по мнению многих историков и был заложен город Коцюбеев, ныне Одесса, через порт которого, производилась отправка закупленного в Украине зерна и добытой в Украине лиманской соли в Константинополь. Литовскому графу этот порт был нужен как воздух ибо Константинополь был его сюзереном. Не мог он облагать данью. Ему, просто, перекрыли бы кислород... ;)
    - Так, патриоты Украины ли эти ребята? Може и патриоты, только не Украины, я так думаю...
     
  9. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    [OFFTOP]- Я понял... Но все равно, спасибо, что без скандала.[/OFFTOP]
     
  10. Добряк

    Добряк Well-Known Member

    [OFFTOP]Где? когда???[/OFFTOP]
     
  11. Милена

    Милена Дуже важлива персона

    Тивер, Вы меня извините, но Ваш последний пост .. кроме психологической нагрузки ничего в себе не несёт .
    Я не поленюсь Вам повторить, много текста, мало информации, при чем тут Тимми, Мамай и Куликово поле, какое отношение они имеют к настоящему патриоту Украины. ? :)
     
  12. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - И что? Что я должен сделать и в какую позу стать? Ку говорить не надо?
    - Если Вас грузит, не читайте, что я могу еще Вам посоветовать. согласен в одном, тут надо думать. А Вы не желаете. Но Вы не едина, правда? Кроме вас тут еще есть люди или Вы несогласны?
    - Вам мало информации? Да тут каждое слово и есть информация. Или Вы кроме как про помидоры и почем они, ничего не воспринимаете?
    - Самое прямое.
     
  13. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

  14. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    И еще. Как коренной одессит еще добавлю в этой теме по теме вот такую вот статью:

    Украинский ученый: "Одесса должна вести свое летоисчисление от Хаджибея. 2 сентября - это имперская дата"
    01.09.2010 15:47

    День города, отмечаемый в Одессе 2 сентября, не имеет ничего общего с реальной историей города и привязан к российской имперской политике.

    Об этом заявил доцент Одесского национального университета им. Мечникова Тарас Гончарук.

    По его мнению, свое летоисчисление Одесса должна вести от Хаджибея, упоминания о котором существовали еще в XV веке.

    «Привязка к 2 сентября 1794 года – не столько цивилизационный, сколько имперский подход. Вот например, Петербург возник на месте взятой в 1703 г. крепости и города Ниеншанс: скажите, как можно сначала брать укрепление штурмом, а затем основывать на его месте новое поселение? Это нонсенс. Тот же подход и в случае с Хаджибеем. Сначала его взяли штурмом войска Дерибаса (за что последний, впоследствии, получил орден Святого Георгия ІІІ степени), а затем он же «основал» город Хаджибей переименованный впоследствии в Одессу. Странная логика!» – сказал он в интервью газете «День».

    «Российская империя во времена Екатерины ІІ (так же, как позже советская власть), чтобы утвердиться, навязывала собственную топонимику или русскую, или же, в нашем случае, эллинистическую. Таким образом, Кодак стал Катеринославом, Ак-мечеть – Симферополем, Аджидер – Овидиополем, Соколы – Вознесенском и так далее. Однако переименование не является основанием. Обратите внимание, турки выводят дату основания Стамбула с появления древнегреческого города Византия, а не с даты штурма их предками Константинополя, ведь древняя история города – это предмет гордости его жителей», – подчеркнул Гончарук.

    «При въезде в город в конце ХVIII в. полицейские коварно спрашивали простодушных чумаков: «Куда едете?» – «В Хаджибей», – отвечали путники. За это их поддавали экзекуции, приговаривая: «В Одессу! В Одессу!», – описывает украинский ученый коварство российских властей.
    http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/170008.html
    -----------------------
    И добавлю:
    Польского исследователь Марьян Дубецки (польск. Marian Karol Dubiecki), живший в Одессе в 80-х годах XIX века, считал, что своё название Коцюбей получил от имени литовского магната Коцюбы-Якушинского (польск. Kocub Jakuszynski), который после присоединения этих земель к Великому Княжеству Литовскому переселил сюда своих крестьян.
    - А присоединение произошло при Мамае в 90-х годах XIV века. Так что, не прав украинский историк. Не от Хаджибея, а от Коцюбеева надо вести летоисчесление, который был заложен и построен в конце 14 века литовцами совместно с союзными генуэзцами, которые были и Мамаю союзниками.;). Но такое не нравилось московским. И истерики придумали некую Джинестру(порт на месте мелководной Лузановки :)) ), которой никогда не было...Хотя была... и есть по сей день такая коммуна в Италии...
     
  15. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Чем тебе не понятен вопрос ? Ты сама три раза повторила "свой". Если по вопросу, кто тут "свой" существуют какие-то разногласия, то и с патриотизмом будет не очень понятно. :)
     
  16. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    это Карцев и Ильченко
     
  17. ostrov_Norman

    ostrov_Norman Well-Known Member

    Ну да...пусть расстреливает всякая там жлобня, а мы ручки марать не будем, нам главное лбами столкнуть, а потом посмотреть что будет.
     
  18. Добряк

    Добряк Well-Known Member

    Никто не кого сталкивать не собирался.
    Я высказал свое мнение.
    Мне, откровенно говоря, плевать на украинцев, как нацию, потому как ее не существует и это плод воображения.
    Лишь бы не лезли со своей идее к адекватным людям в души
     
  19. ostrov_Norman

    ostrov_Norman Well-Known Member

    Значит ты утверждаешь, что победа фашистской Германии это прогресс? ну-ну...А что касается лидера Свободы то его идеи гораздо гуманнее нежели практика президента Франции, который изгоняет из своей страны цыган, запрещает мусульманкам носить их одежду, вводит ограничения на использование иностранных слов во французском языке, ужесточает иммиграционное законодательство, выступает с ксенофобскими речами...Глаза протри и увидишь истину: мир меняется на глазах и идеи Свободы уже выглядят скорее либеральными, нежели националистическими или ультраправыми.
     
  20. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Далеко пойдете юноша...
    Только плевать не надо а то в ответку ушат дерьма на голову можно получить...
     
а де твій аватар? :)