Наша безправність... Наболіло

Тема у розділі 'Влада і комуналка', створена користувачем Tutuka, 24 лип 2007.

  1. Tutuka

    Tutuka Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    тільки що приїхав один із вчорашніх чиновничків, зиркнув на ямищу, поцілував ручку магазину і скоренько шмигнув далі поки ніхто із сусідів не вийшов...
     
  2. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    А що Ви очікували? Що він приведе Прокуратуру? Оно йому треба?..
    Крім вас (мешканців) ніхто воювати не буде, за вас ніц не зробить.
     
  3. ivansstef

    ivansstef Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    незнаю нехочу дуже ідеалізувати юридичну сторону.. але чомусь враження що наша безправність. від нашої безграмотності..

    Чому покидьки плюють вам в очі. Тому що ПЕРЕД будовою їхні юристи (хорошщі чи ні не в тому справа ) вивчили це питання з усіх сторін, і тепер бють вас нормативами та указами, розпорядженнями та постановами як тільки хочуть.. Не подумайте що злорадствуюю, але в більшості таких випадків мешканці навколишніх будинків лише те і робили що наводили САМОСУД та БАЗАР, а коли приїжджала міліція ( до речі на законно для покидька ) то всі дивувались чому вона 9 міліція) захищає не їх, а ЙОГо..
    А тому що в суспільстві НЕМАЄ поняття ЛОГІКА. Є поняття буква Закону
    (зараз не розглядаємо поняття хабар, кумівство)... а поняття Закону частенько розходиться з логікою..

    Тому насамперед ЮРИСТА ЮРСИТА і ще раз Юриста..
    Мас медіа, телебачення радіо гащзети паралельно...
    І щасти Вам :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    до речі - до автора гілки - як ваші справи?
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    якщо всі будуть плисти за течією, то корупцію ніколи не перемогти.
     
  6. bora

    bora Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Нас топлять сусіди. Чи не щодня поки роблять ремонт. Та ще й кинулися з образами. "Управдом" злорадно сказала, що ніяких комісій до нас не прийде - і нема чого піднімати гвалт - всіх топлять (видко підмазали її гарненько). Заяви написали у всі можливі інстанції, викликали також участкового. Будемо бачити, що з того вийде.
    Але дивна війна якась. Бо не мовчимо.
     
  7. Tutuka

    Tutuka Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Ну ні, ми так просто не здаємось! :)
    Просто за тими барикадами навіть не було часу, щоб відписатись. Врешті-решт Білостоцька привела на наш двір Синютку, той у першу чергу звернув увагу, що двір запущений (то ми ще, виявляється, самі винні, що двірничка нічого робити не хоче!), призначив нам зустріч у міськраді... Ну що ж, організували ми черговий суботник, двір і клумбу вилизали, купили травичку і засіяли газон... Дійшли до міськради, навіть бачились із Садовим, пообіцяв винести питання про скасування того договору оренди на найближчу сесію, побачимо, як можна вірити слову мера :) ... Бізнесмен грозиться подати в суд, щоправда, не знаю, на кого.... Тим часом нам вдалось отримати копії тих його документів з дозволами - просто жах, ще гірше, ніж ми собі могли навіть уявити! Для того павільйону і його обслуговування він зібрався загребти мало не половину двору, зняти огорожу, наші діти опинились би просто на вулиці... Копія генплану ніким не підписана, вулиці проставлені невідомо як, нашої Клепарівської там взагалі нема! Дерева "пересадили" на 2 м далі, як було вигідно йому, і то далеко не все, просто дуже довго описувати! І вся та чиновницька компанія дивилась на це крізь пальці!!! Тим часом через ту його "гідроізоляцію" ті тріщини, які вже давно були у стіні його дому, стали такими, що можна руку просунути (гірка, яку він розрив, насправді підтримувала дім). Мало того, він ще збирався залити фундамент (хоча МАФи в принципі не можуть мати фундаментів), і вибити ще один вхід, щоб до будки просто через магазин ходити, - каже, що там завди було вікно, хоча, скільки я себе пам'ятаю, там був вентиляційний отвір десь так 40х60 см, та й то свого часу його заставили замурувати :beee:
    Ми таки розкопали в архіві технічний паспорт будинку, там все детально розписано (з ЖЕКу паспорт щез), привезли бетонні блоки, тепер будемо зміцнювати залишки гірки, та й ті дерева, що залишились, тепер треба підсипати землею... Роботи непочатий край :)
    А завтра знову підемо в міськраду нагадати про себе, в прокуратуру вже занесли що мали. Очевидно, прокуратура зарухалась, бо наступного ж дня з авто людини, що ходила в прокуратуру, зняли номерні знаки :))). Нічого, зате наступного ж вечора поставили прожектор з детектором руху, скоро ще камеру під'єднаємо... На війні, як на війні!
    До речі, хто в курсі, чи можна хоч частково компенсувати витрати на ремонт двору за рахунок квартплати? З нашими пенсіонерами особливо не розженешся, а після того, що те хамло у нас натворило, нам буде ой як недешево привести двір у людський вигляд...
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Forpost

    Forpost Стоїк

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Ну прям молодці!!Я серьйозно.Ще записати кулеметну чергу ,детектор руху з"днати з матюгальником,оть штани у когось мокрі будуть.
     
  9. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    у вас війна з жеком - тобто жек на то добровільно не піде.
    але - можна...
    --
    запитайте про об'єднання власників у юристів - або контактуйте з якимось вже існуючим об'єднанням.
    --
    Молодці - не то слово ;)
    Рятування потопаючих - справа рук самих потопаючих ;)
    --
    Вітаю, і пишіть, що буде далі ;)
     
  10. Forpost

    Forpost Стоїк

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Сьогдні по колгоспнику була передача на ту тему.Коротко:ЖЕКам заборонили розрахунки по взаємозаліку
     
  11. Tutuka

    Tutuka Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Досадно...
    Ну нічого, якось потихенько справимось. Тільки би все добре закінчилось... На завтра записались на прийом до Синютки, подивимось, що скаже нового... Якщо на нас знову заб'ють, будемо 30 вересня пікетувати виборчу дільницю, тим більше, що вона через дорогу, далеко йти не доведеться... Хоч так шум піднімемо :clapping:
     
  12. ivansstef

    ivansstef Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Позовна заява про відшкодування благоустрою отим бізнесменом.. Для цього повинен бути висновок комісії ЖЕКу (ще когось там, чесно непамятаю), кошторис на впорядкування, Рекомендую зараз робити більше фотографій та відеозйомки.. та позбирати фотографії у сусідів подвіря ДО ВТРУЧАННЯ..

    Молодці!!!
     
  13. Tutuka

    Tutuka Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Як я вас розумію! З власного досвіду можу порадити наробити фотографій, написати у 2 екземплярах скаргу (на бездіяльність управдома), зареєструвати в райадміністрації (одну зареєстровану копію скарги взяти собі), паралельно записатись на прийом до голови, і вже на прийомі з тими фотографіями скандалити. По-доброму все-одно не вийде, можете мені повірити! Шуміти побільше, сказати, що будете скаржитись у міськраду. Можливо, чогось і доб'єтесь...
    А в нас сьогодні з тим прийомом маленький облом вийшов... Синютка сьогодні мав приймати з 14 до 18, насилу повідпрошувались з робіт, прийшли на 4 годину, і поцілували ручку! Пішли в його кабінет, там секретарка заявила, що його сьогодні не буде (це в неї стандартна відмазка), і в цей самий момент Синютка якраз і прибіг... Побачив нас, відчитав, що з 2 години не сиділи в ратуші, спитався, чи нам нема чим зайнятись, слухати нас і не збирався, бо "справа вирішена" (а ми наївні ще хотіли щось про то)
     
  14. Tutuka

    Tutuka Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    (а ми наївні ще хотіли щось про той майданчик лепетати і нові документи демонструвати)... Ну що ж, раз ми все-одно сюди прийшли, то вирішили провідати ще декількох чиновників... Сидимо під дверима у черзі, і тут повз нас летить... Синютка! :)) Здається, йому при нашому вигляді аж стало недобре... Тільки перепитав, чи ми додому не збираємось... Якось ми погано на них всіх впливаємо...
    Коли це все починалось, ми навіть не могли уявити, наскільки це все буде складно, часом просто неможливо - на нас чинили страшенний тиск з різних сторін, нас ігнорували чиновники, міліція, жек; хотілось просто плюнути на все, але подивишся на той двір, у якому ми всі виросли, де кожен куточок - спомин... Тут ми дітьми бавились у пісочку, тут збирали аличу та горіхи, взимку катались на санках... А який у нас був дикий виноград! На всю стіну... І море горобців :) ... Наші діти цього не застали, а якщо ми опустимо руки, то їм взагалі нічого не залишиться, та й випускати їх взагалі буде страшно - мало того, що огорожі не буде, а поряд вулиця, так ще і відвідувачі тої кнайпи будуть просто у дворі тусуватись... Так що відступати не можна :)
    І ще. Нам багато в чому допоміг громадський форум. Якби не вони, всі наші скарги і далі зависали би на рівні райадміністрації...
     
  15. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    авжеж - ніколи не здавайся...
    опустити руки і сказати "невдалося" - найпростіше...
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    БУКВАР ДЛЯ СКАРЖНИКА
    // 00.00.0000
    Перед тим, як починати скаржитися, зазирніть якомога глибше у свою скривджену душу і запитайте себе: чи справді ви готові захищати власну гідність, моральні й матеріальні інтереси - аж до переможного кінця? скільки часу ви готові потратити на цю нелегку справу - складання заяв, висиджування в чергах, ходіння по кабінетах чиновників, сто разів повторювання одного й того самого, сто разів вислуховування одного й того самого, - аж до переможного кінця? чи вірите ви взагалі, що для звичайного простого херсонця переможний кінець можливий?

    Зазирнувши у власну скривджену душу дуже глибоко, ви можете натрапити на істоту, яка скаже вам:

    - Ти хто, взагалі, такий, щоб "качати" права? Інші терплять ще й не таке і - нічого. Чим ти кращий за інших? Або:

    - Вони - влада, а ти хто? Не вистромляйся, бо затопчуть. Або:

    - Все одно нічого не вийде. Країна у нас така. Краще спочатку вислухати все це, а не через місяць, три чи півроку, коли ви будете знесилений безкінечними відписками, приниженнями, або й погрозами чиновної раті.



    Якщо ж після всього ви не передумали захищати свою унікальну особистість, своє моральне, психічне і фізичне здоров'я або ж своє дорогоцінне майно, - налаштуйтесь на довгу захоплюючу пригоду, напружену, як шаховий турнір і небезпечну, як битва на незнайомій місцевості. І хай допоможуть вам ці вистраждані сотнями першопроходців прості правила.



    Правило 1: "Не вір, не бійся, не проси"

    Просять, запитують і скаржаться ті, хто не мають права, - раби. Вільна людина має право і гідність - вона вимагає дотримання Закону.



    Правило 2: "Не давайте чиновнику нудьгувати!"

    Звичайно, ви можете купити юридичний довідник для населення і переписати з нього класичний зразок скарги. Зразок сухий і далекий від вашої особистої проблеми. Вам буде нудно його писати, а чиновнику - нудно читати. Не припускайтеся цієї грубої помилки! Більше творчості, енергії, волі до перемоги! Ваша зброя - не тільки закони, акти і норми, а й особиста винахідливість, полум'яний порив ображеної гідності і математичний розрахунок. У вас є конкретна вистраждана мета і тільки ви можете її здобути. Ніхто за вас не зробить цієї роботи. Пам'ятайте: юридичні довідники і зразки заяв у них написали такі самі люди, як ви. Напишіть краще! Напишіть яскраво і сильно, пересипаючи перли сарказму статтями законів! Напишіть заяву так, щоб чиновник усвідомив трагізм того, що з вами сталося, зрозумів, що ви не відступитесь, і згадав про свій чиновничий обов'язок захищати Закон. І хай вас зігріває думка про те, що цей подвиг ви робите не лише для себе, а й для усіх тих, кого надихне ваш приклад. Врешті решт - для своїх нащадків.

    Додано через 4 хвилини
    Правило 3: "Не піддавайтесь емоціям!"

    Вас образили в магазині, одурили в ЖЕКу, принизили у приймальні директора. Усе ваше єство обурене, душа клекоче, у потьмареному мозку вимальовуються картини помсти. Ви берете 10 аркушів паперу і пишете все, що ви думаєте про начальника ЖЕКу або директора - на всіх 10 аркушах. А в самому кінці вимагаєте відремонтувати каналізацію або звільнити секретарку.

    Ви просиділи за столом безсонну ніч, списали гору паперу і чого врешті решт добилися?

    Ви дали чиновнику привід РОЗСЕРДИТИСЯ на ваші слова. Ви самі, власними руками дали йому право говорити з вами сварливим тоном не про суть проблеми, а про ваші занадто емоційні звинувачення. Ви дали йому реальну можливість ігнорувати ваші вимоги. Ви позбавили себе можливості скаржитися у вищі інстанції, бо ображений чиновник у будь-який момент доведе, що ви - скандаліст, хам, дрібний хуліган. І ваше щастя, якщо вас не притягнуть до суду і не здеруть круглу суму за образу посадової особи.

    Негайно порвіть усі 10 сторінок вашої лайливої скарги і подумайте, чого ви хочете насправді: помсти за образу? Чи щоб вам відремонтували каналізацію?

    Заспокойтесь. І ви зрозумієте, що каналізація важливіша. А тоді починайте ввічливо, грамотно і методично скаржитися. Ви взагалі ввічливий, інтелігентний, сповнений гідності і законослухняний громадянин, який свято вірить, що всі посадові особи - так само ввічливі і законослухняні. І що б не витворяв чиновник, не піддавайтесь емоціям. Емоції - це теж ваша зброя, але треба добре розрахувати, коли й де її застосувати.

    Отже, на першому етапі оскаржувальної епопеї ви "вірите", що чиновник - вірний слуга Закону, який від перевантажень трохи щось недогледів, помилився, забув, переплутав. А ви ввічливо вказуєте йому на недогляд чи помилку і при цьому твердо наполягаєте на дотриманні законності при вирішенні вашої проблеми. (Повторіть Правило 1).



    Правило 4: “Діє тільки письмова скарга”



    ;Забудьте про усні скарги. Для чиновника існує тільки те, що написано, підписано, датовано, зареєстровано і позначено як “входящий” або “ісходящий”. Чиновник не може поважати того, хто скаржиться усно. Усне прохання сприймається чиновником як слабкість, боягузство, невпевненість у собі. У найкращому випадку – як лінощі. Окрім того, більшість чиновників влаштовані так, що просто не здатні почути усну скаргу. Така у них професійна особливість. Через те відразу привчайтеся до письмового спілкування з чиновником. Це зекономить ваш і його час.



    (Повторіть Правило 1).
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Forpost

    Forpost Стоїк

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    все гарно ,але Ви забули до чого то привело STELS555 http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=26891 Тоді вже треба доповнити.Правило 5.Купіть нарізну зброю для самозахисту
     
  18. Tutuka

    Tutuka Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    А що, щось у цьому є... :cowboy:
    З ними інакше не можна... В нашій команді є парочка сильно вже крикливих пенсіонерок - вони піднімають шум, парочка "парламентарів" для переговорів, ми з сусідкою за кореспондентів, а оббивачами порогів та бійцями на барикадах працюємо по черзі... Одній людині така війна не під силу... Хоча, я чула про одного унікума-пенсіонера, у якого вже хоббі писати різні скарги: сяде, напише від руки все, що думає, потім дає зятю правити (дуже вже матюків багато)... Потім все розносить по інстанціях, не допомагає - йде усно переказує оригінал тексту, далі не допоможе - пише вище... Минулого року в нього чи то балкон валився, чи то дах протікав - після його діяльності аж два жеки пригнались ремонтувати... Але то треба ще такий талант мати і нерви залізні, мало кому вдається... :))
    Наш бізнесмен вже стогнав, що а) - продасть все якомусь бандюкові, який не буде таким милосердним, як він, б) - приволочить калашникова і розстріляє всіх "к чертовой бабушке", раз ми не хочемо розуміти того добра, яке для нас роблять! Ну чисто тобі мати Тереза...
    А позов до суду на відшкодування збитків ми все-таки подамо, треба тільки дочекатись, коли в жеку нарешті нового начальника призначать, бо колишнього Білостоцька після того всього таки вирішила звільнити... Нехай потратиться як не на благоустрій, то хоч на адвоката та хабарі :) Дякую за таку ідею, ivansstef :y:
     
  19. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    саме так....
    скарги просто "псують кров" - а один у полі не воїн...
    перемагають не фанати/майтри/одиночки, а вимуштрувана злагоджена армія.

    довели ви вже чоловіка ;)
    вам потрібно зараз "нарощувати тиск" - зробити той скандал відомим на все місто.
    тоді вартість документів бізнесмена (ринкова, продажна) впаде до нуля, і він не зможе то продати. І не зможе нікого запросити - бо всі боятимуться зв'язуватися.
     
  20. Tutuka

    Tutuka Well-Known Member

    Відповідь: Наша безправність... Наболіло

    Ну, наскільки мені відомо, орендовану землю перепродати не можна, треба все заново починати, знову ж таки через місто... Хоча в нас можуть що хочеш продати...
    Минулого тижня чоловік із сусідом стали зміцнювати гірку бетонними бордюрами, бо в нас після кожного дощу болота по коліно... Почали з тої частини, яка від магазину далі. Тільки розчистили доріжку (там сантиметрів 15 землі дощами нанесло), як бізнесмен пригнався... Воно бідне цілий тиждень спати спокійно не могло, думало, для чого ми ті бордюри привезли, а ну як щоб йому вхід замурувати? Три рази виходив в розвідку, потім наважився підійти. Став приставати, щоб йому дозвіл на "проектні роботи з благоустрою" показали, бо скоро весь двір йому буде належати... Нє, ну не маразматик? Зовсім вже дядько на тих дозволах розум втратив... Ми вже навіть трохи хвилюємось - воно ж як та мавпа з гранатою... :ninja:
     
а де твій аватар? :)