Національна ідея для України

І я не проти...... ось уже один елемент національної ідеї

З криворіжсталлю окреме питання.... треба було показати як Янек задаром своїм пороздає все. І якщо ви рахуєете бандюка Ахметова і міжнародного жидівського афериста Пінчука своїм ... ну то нема на то ради. Крім того якраз Ющенко не дав Тимошенко продати припортовий і правильно зробив.

Не розкулачить...а вернути народу те що в нього вкрали. А вигідно це народу.... а невигідно інтернаціоналістам.

 

Вас по ходу замкнуло на "международном жидовстве":babruysk:

 

Справді : орієнтація на зовнішнє середовище - це є хибна орієнтація слабких та слабовольних політичних діячів чи зацікавлених бізнесменів, аби на батьківщині награбувати махінаціями, а потім мешкати собі спокійно в інших, більш безпечних та економічно розвинених країнах, перекачуючи туди капітали.

Світова брехня, на відміну від світових позитивних зрушень – має рису досить швидко розповсюджуватись на території інших країн. Тому, якщо є метою розбудувати життя, відмінне від того, яке вже мають інші; життя видатне – вище, аніж звичайна політична маячня – треба перш за все попіклуватися, аби країна була максимально зачинена, відокремлена від негативного зовнішнього впливу. Це мусить бути закрита країна, збудована згідно найкращих загальнонаціональних чинників, для початку. Непідвласні агресивному тиску зовнішньої економіки, загальнонаціональні чинники стануть надійними підвалинами розбудови самобутньої Суверенної Держави на зразок УССД.

Але потрібно наполегливо працювати та боротися, як з бездуховністю, принижуючою національну гідність народу, так й економічно, задля видалення тиску зовнішніх і внутрішніх елементів, розкладаючих справжнє коріння української нації.

 

Учитывая, что именно я заварил тут некую "кашу", я возьму на себя труд попросить прощения у всех участников форума за возникшие в связи с "завариванием" невсегда положительные эмоции.
Наличие эмоций свидетелствует о том, что в обсуждении принимают участие люди неравнодушные. А это и неплохо по сути, да и для форума "весело". Скучный форум - дело унылое.

Предлагаю подвести промежуточные итоги.

Было условие задачи:
1. Видим, что во власти нашей страны идут очень плохие процессы. Власти, нацеленной на благо большинства людей, фактически нет. Страна "разваливается".
2. Мораль общества сильно пошатнулась. В моду стали входить эгоизм, отсутствие совести и пороки. Что ведет к "уничтожению" общества.

Попытались выяснить причины этих процессов.

Я настаивал, что виной всему есть общенациональная демократия, выражающаяся в частой выборности верховной власти в стране. Я рассуждал через "деньги".
Хоть рассуждали и иными способами, но аналогично высказались за виновность демократии в разваливании страны VasMT и Satkur.
Удивительно, но факт. Являясь разными по мировоззрению людьми, мы в данном случае пришли к сходному выводу!

То есть, мы предполагаем, что всенародная постоянная выборность верховных органов власти это плохо. Значит, "верхушку" надо назначать.
Значит, должен быть такой человек, или коллективный орган, который будет назначать президента и премьера. С депутатами сложнее. ВР, это всё таки представительский орган, где должны быть представители народа.
Вообщем, непросто всё.

Пока о "будущей" модели власти высказался, хоть и очень кратко, но все же, VasMT - демократический централизм. Satkur пока не сказал ничего, даже намеком. Если вам несложно, поделитесь пожалуйста мыслями.

Продолжу "заваривать".

От себя предлагаю следующую модель: власть, а значит и право "назначать" (или предлагать к назначению) и увольнять президента и премьера передать коллективному органу из "людей совести", честности которых народ доверяет, хотя бы процентов на 90. Это должны быть люди, в честности и репутации которых, никто не мог бы усомниться. С масштабным мышлением в плане развития страны хотя бы лет на 30-50 вперед. Сколько должно быть этих людей в этом органе - пока не знаю. Давайте считать. Не дергать этих людей в этом органе частыми выборами. Хотябы лет по 30. Строя стратегию на 30-50 лет нельзя идти на поводу у публики. Дать этому органу право утверждать "своей печатью" все указы, постановления кабмина, законы рады... общенационального значения. Переподчинить этому органу часть МВД и армии.
Дальше этот "орган совести" сам изучает кандидатов, их программы, состав команд и делает осозанное назначение высших административных руководителей.
Чтоб проще было представить, что-то типа закрытого акционерного общества. Акционеры и руководящий менеджмент.

Об экономике, морали и т.п. - позже. А то и так критикуют за "много букф".

 

"за".

Удивлясь сам себе, и голосую "за".

Тут сильно обобщенно. Как "работать" со властью, экономикой и бездуховностью?

 

А как, как ЭТО происходить будет?

 

Ну, так создайте ТНК! Это и не просто, да и программе ни у одних националистов этого нет.
Пока вы призываете только разрушить.

Если вы ради "прынцыпа" наносите сильный вред своей стране, то извините, но умным это назвать сложно. Это чистейшее "вредительство". Патриотизмом тут и не пахнет.
А наши оллигархи, они есть "наши". Именно их силами страна будет завоевывать рынки других стран. Нужно только правильно научиться их "стричь". Чтоб они не сильно вмешивались во власть и приносили пользу. Элементарная разумная налоговая политика.

Ющенко пять раз кричал "за" и 8 "против". А ОПЗ уже продали. Молотком стукнули. Остальное всё фарс. Как суд в 2004 году по выборам.

"А вы и способ знаете?"

 

Можливо я десь і перебільшую, але як згадаю історію Леніна то мені страшно робиться. Але найгірше що є наші українські холуї які не розуміють (або ще гірше ... розуміють і беруть за це гроші) як ними маніпулюють.

По закону......

 

C самоизоляцией не получится. Надо понять слабые и сильные стороны остальных стран, их преимущества и недостатки. Будь то:

• Финансовые ресурсы
• НАличие огромной армии рабочей силы
• Наличие ресурсов
• Методы ведения производства
• Наука, технология и образование

После этого понять свои сильные и слабые стороны, преимущества и недостатки. На пересечении этих множеств и строить свою программу.

Но это не означает следовать. Это означает понять, освоить и превзойти. И не везде, а там где есть для этого предпосылки и возможности.

Что касается самой политической системы, то в ваших словах много разумного. Временщики не могут отстаивать национальные интересы.

 

Ну да , ну да...Вам же от Ленина худо становится , а туду же :"Ггабь наггабленное"

 

Ось тут серйозна помилка. По суті своїй весь цей олігархічний бізнес - банкрот і це тільки питання часу. Економіку не можливо обманути. Слава богу що високотехнологічні підприємства лишились державні .. космос і літакобудування. А то ми б уже немали ні космосу ні літаків, а будували казіно на заводських землях. Я можу вам навести купу прикладів, як заводи куплені олігархами просто знищувались, хоч до цього випускали обладнання на атомні станції і підводні лодки і це робилось в окремих випадках свідомо на замовлення спецслужб іноземних держав, а в більшості випадків несвідомо а згідно олігархічного принципу заробив гроші, а після мене хоч потоп. Ви назвіть мені скілько високотехнологічних лабораторій, я не кажу про заводи, збудували олігархи. А ніскільки. За 20 років тілько німець коло Стрия збудував менш більш передовий завод що випускає оптичні кабелі. Олігархи сидять на сировинних заводах і більше нічого не хочуть. Скоробагатьки по суті своїй не можуть сприяти розвиткові держави вперед ... їхня доля банкротство і вони державі не потрібні, я думаю в цьму вже ніхто не сумнівається. А теорія що приватне управління краще державного є помилкова. Що держава що приватник одинаково наймають директора. Дві фірми державне РЕНО і приватний Мерседес однаково конкурують на ринку. Україні більше підходить теорія державного капіталізму з розподілом власності 50/50 державного і приватного.

 

Так щоб навскидку, біля І-Франківська, замість совкового ЗБК, вже десь років 5-6 є Угорське-Українське підприємство, яке випускає продукцію(довжиномірну) для Європи та України за сучасними технологіями.(заробляють десь 70 євро на кубі, сам бачив та рахував)
Я бачу що "теоретики" рулять на ЛФ.
Крім інета є РЕАЛЬНЕ життя.

 

А что ,простите , вы в космосе имеете?

 

Абсолютно с вами согласен. У Саткура написано "максимально" самоизолироваться. Я это понимаю, как "максимально на сколько это возможно сделать". И от "умного и полезного" изолироваться не надо,а от "глупого и жадности" - насколько возможно.

Да. И такую программу создаст "орган совести".

Согласен. И даже скажу больше. Не просто "ошибочная", а диверсионно насаждаема, что проще было убеждать общественность в необходимости приавтизации гособъектов. Элемент манипуляции сознанием масс.

Вот тут, думаю, заблуждаетесь вы. Рыночные отношения заставляют оллигархов "быть в тонусе". Следят они и за технологиями, и за специалистами... Создают и лаборатории, и заводы строят... Но только тогда, когда это выгодно. Если в стране выгоднее построить казино, чем строить там завод, то кто вменяемый будет строить завод? Нужно создать условия. Вспомните кучмовские "экономические зоны"... Года 3-4 работали, а построить успели.
Еще по поводу "наших" оллигархов. Есть частный капитал, есть государственный... Рыночные отношения, это "война" капиталов. Чтоб захватывать чужие рынки, нужна "армия". В армию войдут государственный капитал и частный капитал оллигархов этой страны. Нужно только его поставить на службу интересов государства. Как наемников в военной армии. А уничтожать его неразумно.

 

Тут кто хошь запутается. С одной стороны лидеры Лениным пугают, с другой только к пролетарским методам и призывают. Таким манипуляциям любой фокусник позавидует.

 

Неуявляю ЩО треба вживати, щоб ТАКЕ писати, але вживати тяжкі наркотики щоб ЦЕ читати, ви мене незмусите

 

Та..може бурачки?...

 

Вы посмотрите на вектор движения финансов в данном случае. Конечно выиграли вроде все, но кто больше всех ? Не означает что это плохо, просто стоит вопрос как выигрывать больше всех. Как получить максимальные преимущества ?

Можно поспорить, я бы сказал правильная комбинация и того и другого.

Там все элементарно на самом деле. Чуть чуть подумать и все.

 

Да не пугайте так сильно себя и меня. Если это назвать цивилизованным языком, то это всего лишь "контролируемая демократия" или как-то "усеченная демократия". И таких моделей в мире полно. И довольно успешных моделей. Япония. Тут демократия контролируется монархией. Некоторые европейские монархии (но тут влияние монархий малова-то, какприминительно для Украины). Китай. Тут демократия контролируется компартией. Иран - религией.
Много. Из истории Украины вы тоже такие вспомните. Но монархия не в стиле Украины.
Вам просто пока непривычно думать в данном направлении, потому что очевидно до этого вы считали "полную демократию" самой лучшей моделью. Как показали 18 лет независимости - не самой лучшей.

 

Не обманюйте людей!
"Завод", як Ви його називаєте, "Леоні" ніяких ОПТИЧНИХ кабелів не випускає...
Він взагалі кабелів не випускає... На заводі мотають кабельну мережу для автомобілів... А всю правду про завод послухайте від людей, що там працюють...
http://stryi.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=387&Itemid=2