Націоналізм

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем paschenkomax, 29 чер 2007.

?

націоналізм це:

  1. абсолютне зло, таке саме, як нацизм...

    17,5%
  2. абсолютне добро, таке саме, як патріотизм...

    37,4%
  3. буває різний, я не визначився...

    11,7%
  4. тяжко відповісти на це питання...

    2,7%
  5. скоріше я за...

    20,2%
  6. скоріше я проти...

    10,5%
Статус теми:
Закрита.
  1. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    саботаж, шановний Степанич, полягає насамперед у суспільних роботах. Якщо Ви не зауважити, то я Вам скажу, що він триває і досі, хоч на даний час має дещо інший вираз: він проявляється в тому, що люди не бажають працювати в країні, де їх працю тупо розкрадають ті хто знаходиться тепер при владі, а тому їдуть за кордон, де отримують може не цілком повноцінну, але більш-менш адекватну платню за свою працю. Тоді як працюючи на Україні так же тяжко як в іншій нормальній країні людина може заробити в десятки разів менше - все інше розкрадають!

    для чого тут працювати????

    я підтримую цілком і повністю тих людей, які на сьогдні саботують цей злочинний, кримінальний уряд саме в такий спосіб, не завдаючи собі і рідним шкоди

    інший спосіб саботажу (дещо з кримінальним відтінком) - це недекларування реальних доходів (тіньовий бізнес). І ще маса способів, якими люди висловлюють свою незгоду з злочинним урядом України!

    впевнений, що і Ви це знаєте, тільки не розцінюєте цього серйозно, а памятаючи совєтьську пропаганду про "боротьбу з нетрудовими доходами" маєте, можливо, карикатарне уявлення про людей які в такі способи саботують владу в нашій країні в багато десятиліть....
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. dArt

    dArt Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Такой версии "отмазки" от податковцев я еще не слышал :)
    Теперь буду скрывать свои доходы исключительно из политический соображений. :ninja:
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Націоналізм

    национализм слишком удобная штука для средненького обывателя...
    Делать ничего не надо, чтобы быть лучше другого... Только удалось родиться "правильной нации" - и ты уже на 3 рубля дороже того, кому не так повезло..
    Поэтому, самоуважение нации - это хорошо, но чистый национализм - это уже просто опасно для мирного сосуществования.
     
    • Подобається Подобається x 4
  4. dArt

    dArt Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Нужно любить свою страну, но не за счет других национальностей, проживающих в ней.
     
  5. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Націоналізм

    Кто б с этим спорил, но обидно слышать все-таки от вполне уважаемых мной людей, что Украина - это только страна проживания, а Родина только одна - Россия. И ведь даже политикум выбирают часто не ради того, чтоб было лучше жить в Украине, а чтоб породнее только остаться с Россией. Само по себе желание не плохое, но интересы стран, как и любых соседей. иногда могут совпадать, а иногда - нет...
     
  6. Otsoa

    Otsoa Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм


    "Чистий национализм" - то е шовинизм.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    По якому вже колу...ВИ ПЛУТАЄТЕ НАЦІОНАЛІЗМ І НАЦИЗМ!!! В означення націоналізму (крім радянського) ніколи не входила нетерпимість чи ненависть до інших народів!!!
     
  8. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Націоналізм

    шовінізм?...
    термін походить від літературного героя у франції шовена, який сказав, що французька нація є найкращою....
    ну?...
    давайте будемо шовіністами і будемо говорити, що українці найкращі....
    окрім розмов, давайте будемо ультрашовіністами — будемо найкращими....
     
  9. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Читайте тему "Бронзовий солдат..." за 7.08 16:53
     
  10. Otsoa

    Otsoa Well-Known Member

    Хто просить бути шовинистом?

    Я? Не думаю. Націоналиізм - то є любов до свойого. То, що назвали "крайниім националізмом" є шовінізмом, тобто ставлення свойого як найвищого над усіма. Я так думаю.

    То про Російську Імперію? Та що мені вар"ятів читати.... Я ж не лікар....
     
  11. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    "Чистого" национализма, и вообще "изма" не бывает.
    В этом и состоит особенность жизни :)
    Рассуждения о национализме вообще, коммунизме вообще и т.д., лишены практического смысла (как о борще вообще :)), потому что в эти понятия разными людьми вкладывается разный смысл, т.е. терминологически они строго не определены и пути их достижения не могут быть смоделированы (во всяком случае не могли быть ранее).
    Поэтому говорить можно только об известных школах, движениях и политических течениях бывших ранее, и именовать их так, как они сами себя называли. Т.е., можно говорить об украинском национализме(стах), немецких, франзузских и т.д. В любом случае под "... национализм" следует понимать исключительно идеологию конкретного политического движения во всех своих формах.
    Если говорить об украинском национализме, то это идеология и история ОУН, а это политическая огранизация, а не набор хороших качеств любящего Украину человека. И идеологом украинского национализма являлся Донцов, написавший книгу "Национализм".
    Вот его и послушаем (с поясняющими комментариями), а не будем выдумывать:

    Как и ранее, публицистически приспосабливая идеи философского иррационализма — Шопенгауэра, Гартмана и особенно Ницше, а также других философов — к Украине, автор «Национализма» призывал раз и навсегда отказаться от рационального мировосприятия. Взамен главенствующее место в нем должна была занять воля к жизни. Проявления воли, интерпретировал Донцов идеи «философии воли», «это ни что иное, как наслаждение разрастания, выхода за собственные границы» . Ибо «экспансия — не только самоутверждение собственной воли к жизни, а и отрицание таковой у других» 8.

    Отсюда выводились два первых требования действенного национализма: «укреплять волю к жизни, к власти, к экспансии» и «стремление к борьбе и осознание ее необходимости».

    Донцов выделяет как следующее требование волевого национализма — романтизм и догматизм в восприятии предлагаемой идеологии. Первый должен «питаться легендой «последнего боя», отрицанием того, что есть и увлекательной картиной катастрофы, приносящей новое». Второй — «появится в сопровождении категорического приказа, беспрекословного послушания» . Объединяя эти понятия, Донцов отмечает: «иллюзионизм является синтезом обоих: он противопоставляет «смысловому» — иррациональное..., доказательствам — авантюризм..., он не дискутирует..., хочет осуществить идею несуществующую и принципиально противоположную конкретной». Все это обусловливает «его воинственность, антипацифизм» .

    Поэтому одними из главных требований действенного национализма к его последователям Донцов считал фанатизм и аморальность. По его мнению, национальная идея должна была быть «аморальной», то есть не руководствоваться принципами общечеловеческих ценностей. Осуществлять же аморальную политику должен фанатик, который «считает свою правду единственной, общей, обязательной для других. Отсюда его агрессивность и нетерпимость к иным взглядам».

    Пятое «синтетическое» требование провозглашенной доктрины заключается в возведении до уровня государственной политики империализма. «Империализм, — заявляет Донцов, — это не только грабеж, но и одновременно выполнение общественных обязанностей в общественных интересах нациями, призванными и способными на это. Есть высшие и менее значимые народы, те, которые умеют править другими (и собой), и народы, которые этого не умеют... Право сильных рас организовывать людей и народы для укрепления существующей культуры и цивилизации.

    Вышеупомянутое право Донцов предлагает осуществлять путем «творческого насилия инициативного меньшинства», которое должно подчинить себе собственный народ и принудить его к агрессии против других. Это — шестое из требований, на которых построил свою теорию автор «Национализма». Он подчеркивает, что «этот метод (насилие) не является таким, который может быть, а может и не быть. Агрессия, посредством которой новая идея воплощается в жизнь, не является случайной, она имманентна каждой «теологической» религиозной либо национальной идее» .

    Подводя итоги своего основного произведения, Донцов повторяет вслед за Ницше: «необходимо произвести основную переоценку ценностей. «Фанатизм», «инстинктивные чувства», «эмоциональность» вместо «разумного» подхода, дух «национальной нетерпимости», — все, что оплевывали у нас, должно реабилитировать свежее и молодое украинство». И, следует отметить, эти лозунги, поданные под флером борьбы за действительно святое дело — освобождения родины, притягивали к себе галицийскую молодежь, которая при тоталитарном польском режиме была поставлена в условия, во-первых, усложняющие для нее получение соответствующего образования, престижной работы, ограничивющие правовой статус, а во-вторых, вынуждающие бороться за свои национальные и общечеловеческие права насильственными методами.


    Здесь ответы на многие вопросы ветки.
     
  12. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Націоналізм

    По состоянію на який рік? ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    На будь-який, Левандівко, на будь-який :)
    Доки не винайшли "нового українського націоналізму" діє старий, доки не винайшли "нового сталінського комунізму" діє старий :) Вони так себе називали, і так воно залишиться назавжди.
    Якщо хтось вже щось винайшов, то або відхрещуйтесь від старого чи кажіть що то історія, і ми вже не такі. Або ставайте під прапори старого.
    А інакше виходе візьмемо двигун від мерса, електроніку від японця, взуємо у щось покраще, а ім`я залишимо - "Запорожець" :)
    Не забувайте, Левандівко, президент закликає до "реабілітації" саме ОУН, а не чогось нового та красивого.
     
  14. zet

    zet Дуже важлива персона

    Відповідь: Націоналізм

    http://www.jew.spb.ru/ami/A287/A287-011.html
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Zet, при всем уважении к вам и к автору слов приведенной вами цитаты, замечу что национализм это идеология, а не "предпочтение" или "чувство". Описывая "национализм" автор увлекся и описал патриотизм. Вот патриотизм действительно чувство!
    А национализм не годится как "чувство нации", увы, потому что нацию почувствовать нельзя, это воображаемая категория, политическая.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Там саме ішла розмова про націоналізм.
     
  17. WIZARD

    WIZARD Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Если возможно, посмотрите в старый УК СССР.
    Там была статья "За разжигание межнациональной розни".
     
  18. dArt

    dArt Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Если следовать букве вышеизложеной статьи, наши националисты являются как раз шовинистами, называясь более мягко "патриотами" и "националистами". Мне, лично, гораздо ближе космополитические взгляды. Национальные особенности каждой страны или территории должны, скорее сближать людей (хотя бы за счет туризма), как это происходит в ЕС, а не разделять их, как это происходит на Украине.
     
  19. mota_boy

    mota_boy Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    В конституції СРСР також було написано про те що кожна республіка має право на вихід з СРСР, а толку то. Від цього СРСР одразу став демократичним?
     
  20. Otsoa

    Otsoa Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    V Evropi? Ne rozdileni? Koly ne povazhajut odyn narod i starajutsja jogo assimiluvaty, vyn chogos pruchaetsja i v Evropi...
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)