Націоналізм

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем paschenkomax, 29 чер 2007.

?

націоналізм це:

  1. абсолютне зло, таке саме, як нацизм...

    17,5%
  2. абсолютне добро, таке саме, як патріотизм...

    37,4%
  3. буває різний, я не визначився...

    11,7%
  4. тяжко відповісти на це питання...

    2,7%
  5. скоріше я за...

    20,2%
  6. скоріше я проти...

    10,5%
Статус теми:
Закрита.
  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Націоналізм

    Але дуже дотично.
    Тим більше мали би знати. ;)
     
  2. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Марта Онуфрів: Потворне обличчя російського шовінізму
    Мабуть, нікого з українців не здивуєш довжелезним переліком кривавих кривд, заподіяних нашому народові російським царатом, а відтак совєтсько-імперським режимом. Вочевидь, ідеться про підступне знищення козацької республіки, відсікання від народного тіла інтелектуальної еліти, зрештою, валуєвські укази щодо заборони української мови та багато іншого, перегодя - обезголовлення українців на інкримінованому червоною Москвою процесі СВУ, Голодомори-1921-23, 1932-33, 1946-47, ліквідація українського цвіту в биківнях, сибірах, соловках і т.д.

    Звичайно, Росія мала б, наслідуючи постнацистську Німеччину, щобільше - будучи спадкоємицею СССР, каятися в заподіяних злочинах супроти людства, а навіть їх спокутувати. Мала б... Та Росія до цього ще «не доросла», а навпаки - далі намагається «встромляти свого носа до чужого проса». Причина одна: лише на експлуатації старих ідеологізмів, тобто російського шовінізму з расистською закваскою, можна втримати в сучасних границях путінську чи навіть мєдвєдєвську Росію. Ось чому за останнього російского самодержавця В. Путіна знову розкручується шовіністична істерія проти України (Грузії, Естонії, Литви, Латвії). Окрім того, підгодовуючи «плебс» черговою порцією шовіністичної маячні, найвищі посадовці мають ше й власну зацікавленість: потихеньку додерибанити багатства РФ.


    Як зупинити втручання у внутрішні справи України
    Передовсім причиною втручання Москви у внутрішні справи України є ялова політика державних чинників України. Про попередніх президентів України нема що й згадувати: комуністичні ідеологи й червоні директори. Нині ж маємо Президента Віктора Ющенка, який повсюди демонструє свою українськість. На жаль, упродовж його урядування мало що змінилося в Україні: далі чиниться глум над національною ідеєю, іґнорується Закон про державну мову України, немало ЗМІ демонструють зневагу до всього українського, в російськомовних областях українські патріоти зазнають переслідувань з боку місцевої влади і т.д. Виправити незавидну ситуацію можна єдиним способом: на всю потугу має запрацювати добре профінансована державна програма України, спрямована на повернення нашому народові національної пам`яті. Тоді Росія втратить в Україні будь-яку підтримку. Інакше Москва ще довго матиме претензії стосовно так званих утисків російської мови в Україні, дублювання фільмів українською мовою, власного погляду на свою історію, зокрема національних героїв, плану дій щодо вступу України в НАТО та ін.

    Кажуть: на похилу вербу й кози скачуть. Тож чи не настав час випрямити похилу «вербу», скореґувавши внутрішню й зовнішню політику України, щоб більше не дати всіляким російським «козлам» її скубсти?!:babruysk:
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. Дуд@риК

    Дуд@риК Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Націоналізм - це широке питання. Це повноцінна ідеологія, це світогляд, а для декого і сенс життя. Але мовне питання є невід`ємною часткою націоналізму, бо мова є відмінною рисою будь якої нації. І в Україні мовне питання в окремих регіонах потребує уваги (південні і східні області). Але на одній мові зациклюватися не слід.
     
  4. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Тут у вас есть определенная недоговоренность из-за отсутствия четкого определения термина национализм. Есть разные его определения, начиная с что-то близкого к патриотизму, что собственно ИМХО где-то посередине по сути, есть маргинальное, что я и имел в виду, где «москалей, жидов и поляков потопим в крови», идущее из истоков идеологии и практики украинского национализма, и с другой стороны классическое, из которого вытекают национально-освободительные движения, то чего еще Украину ожидает после того как наступит понимание, что такое нео-колониализм.
    Если говорить, о национализме в плане «москалей и жидов потопим в крови», то это конечно маргинальное движение. Оно не является идеологией Украины. Согласны ?

    А теперь я добавлю чуть чуть. Два текста, которые могут произноситься одним и тем же человеком. Одно, то что вы написали о русских украинофобах, второе про украинских русинофобов. Про русинов слышали ? Хоть вот люди быть русинами, а им говорят, нет вас и не было никогда и нет никакого русинского языка и нет вашей культуры. Вы на самом деле украинцы, но вы не понимаете этого и вообще вы придумка Кремля или других врагов, хотя они существуют, как национальные группы, в близлежащих странах.
     
  5. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Націоналізм

    а можна навести кілька слів з "русинської" мови?.. [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    А чего, нет такого языка ? И не было, диалект ? Выдумка русинских националистов ?:)

    Наберите любой поисковик, "Язык русинов". Найдете много.

    Перевод Єванґелія на живый язык подкарпатськых русинов для домашнёго читаня и май глубшого изученя Слова Божого и обы помочи русинам не забыти свій материнськый язык.
    (с) http://www.karpatorusyns.org/more.php?id=79_0_1_0_C17

    Євангеліє од Іоанна
    (Зачало 1)
    1. *В началі было Слово и Слово было у Бога и Бог было Слово.
    2. Сей быв споконвіків у Бога.
    3. Всё ся Тым стало, и без Нёго ся нич не стало, што ся стало.
    4. У Тому было житя и житя было світ(ло) людям.
    5. И світ(ло) у темноті світится и темнота Ёго не обяла.
    6. Быв чоловік, посланый од Бога, имня му Іоанн.
    7. Сей прийшов для свідчиня, обы свідчити про Світ(ло), обы всі увіровали через Нёго.
    8. Він не быв Світ(лом), но мав свідчити про Світ(ло).
    9. Было Світло истинноє, котроє просвіщає всякого чоловіка, приходящого на сись світ.
    10. У світі быв и світ ся Ним став и світ Ёго не спознав.
    11. У Своє прийшов и свої Го не прияли.
    12. Котрі же прияли Го, тым дав власть быти дітьми Божыми, вірующыми во имня Ёго,
    13. котрі не од крови, ни од похоти плотськой, ни од похоти мужськой, но од Бога ся родили.
    14. И Слово стало ся Плоть и вселилося в нас, и виділи сьме славу Ёго, славу як Єдинородного од Отца, наповненоє благодати и истины.
    15. Іоанн свідчит про Нёго и, воззвавши вповів: ”Сей быв Тот, за Котрого я вповів, што идущый за мнов, став спередо мнов, бо первішше од мене быв.
    16. И од наповнености Ёго мы всі прияли и благодать на благодать.
    17. Бо закон Мойсейом даный быв, благодать же и истина Іисусом Христом сталися. (Кониць Пасці)



    http://filolingvia.com/news/2008-02-19-142

    Нерадостная ситуация и в Украине. По данным академика Крымской академии наук Владимира Казарина, в фазе угасания находятся караимский и крымчакский языки. По данным последней переписи населения, караимов в Крыму осталось 671 человек, крымчаков (крымских евреев) — всего 204. Среди исчезающих также язык закарпатских русинов, урумский (язык греков Приазовья) и гагаузский.
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Націоналізм

    [​IMG]

    так русин, як таких є багато.....
    наприклад, закарпатські "русини"...
    словацькі "русини"....
    югославські "русини"...
    я, як мешканець України, теж можу використати таку самоназву...

    караїмів і у світі лишилося всього кілька тисяч....
    певна їх кількість мешкає в литві....

    щодо гагаузів.....
    якщо мені не зраджує пам’ять, то вчені й досі не можуть визначити хто такі гагаузи і звідки вони "взялися" на нашому півдні....
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. kertis

    kertis миється в бані

    Відповідь: Націоналізм

    У Меня в голове всё чётко. Я прекрасно осознаю что такое национализм и делю его на категории не соотносящиеся друг с другом. От традиционного, до радикального схожего с расизмом и шовинизмом.
    Есть многонациональная нация а есть национальность. Многие по неграмотности смешивают эти понятия.

    Так называемые русинов частенько поднимают откровенно маргинальные политические прослойки вроде "Братства" Каурова и "Единого отечества" Кирилла Фролова. Союз провославных маразматичных бабулек, поддерживаемых шовинистами из кремля - Затулиным, Лужковым, Дугиным и др. Антигосударственная деятельность, сепаратизм, раскольничество, шовинизм, ненависть, ложь. Вот лицо этих организаций.
     
    • Подобається Подобається x 7
  9. ODIN

    ODIN Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    :clapping:
     
  10. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    А что уже суд был и всех осудили, может и заочно или у вас просто такая уверенность ? Ну по первым понятно, под статьи попадает. В суд однозначно и в тюрьму. А когда они уже раскольниками стали ? Подобная эклектичность и ложь, называемая личным мнением без решения суда о людях и организациях не должна быть свойственна человеку у кого все четко.

    В обществе идущего к развитию демократии мнение о себе даже одного человека учитывается. Считает, что он русин, это его человека личное дело высказывать свое мнение по поводу его и требовать надлежащего исполнения своих прав.

    Можете не отвечать. Вообще я к евреям очень хорошо отношусь. Учился и работал с ними, Как правило высокообразованные и культурные люди. Что ж бывает.......Там на квадратный метр... ну сильно преувеличено.


    Додано через 16 хвилин
    Имеете полное право. В России при переписи появился новый народ. Названия уже не упомню.
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Націоналізм

    ви згадали русинів...
    я намагався з’ясувати кого ви маєте на увазі....
    на жаль, питання так і лишилося нез’ясованим.....
    я можу сам себе назвати, наприклад, личаківським русином і вимагати, щоб мою національність визнали....[​IMG]
    але по суті я залишаюся українцем.....
    як би це краще схарактеризувати?.....
    набуть, російським словом "мракобєсіє", дурниці різні....

    я вважаю, що немає ніяких "русинів", а є українці, які мали певний зовнішній вплив: угорський, румунський, словацький чи ще якийсь....
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Да можете прогуглить, но тут и ветка соответсвующая была. С вами то ясно. Из русскоязычной семьи и украинец. Достойно уважения. Вы сделали свой выбор.
    Есть и русины, что не сичтают себя украинцами. Это их выбор. ЕСть и решение местного законодательного органа- Рады.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Націоналізм

    так...
    ви перший, хто чітко схарактеризував мої позиції...
    і це також достойне поваги... [​IMG]
    я вас зрозумів....
    це право на самоідентифікацію...
    минулого разу ви згадували "хоббітів" (в росії).... [​IMG]
    теоретично -- це нормальне явище....

    у мене питання в іншому: які права повинні мати такі люди?..
     
  14. kertis

    kertis миється в бані

    Відповідь: Націоналізм

    Так так... вы меня уже уже успели во лжи обвинить? Что конкретно я солгал? Я живу в Одессе и частенько до меня доходят деяния-акции этого цыганского наркобарона Каурова. Без преувеличения могу сказать он МРАЗЬ. О его репутации, в Одессе никому не надо рассказывать.
    Что касается Фролова, читайте сайт "единое отечество" и весть тот шовинисткий бред что там написан. Быть может, вам даже понравится.
    Русин не русин, но почему то все носители великорусской идеи - агрессивные шовинисты, замешанные на крёстных ходах православия, безумной тоске по империи, и бредовом славянском братстве.
    Евреев не надо учить демократии, тем более Одесских. Она у них в крови. Демократия не означает мягкость, и поддержание бардака.
    Кроме сепаратизма этих русинов, ничего другого незаметно. А сепаратизм это нарушение закона Украины.

    Додано через 1 годину 13 хвилин
    Это их право кем себя считать. Но прежде всего они граждане Украины.
    Сепаратизм в любой нормальной стране преследуется по закону. Русины это инструмент внешнего влияния "российской империи", носители имперского сознания, потенциальные раскольники и сепаратисты. Так они себя позиционируют. В нашей стране они маргиналы.
     
    • Подобається Подобається x 4
  15. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Да упаси бог, какая ложь? Просто обвинять в государственных преступлениях имеют право только суды. Граждане должны об этом сообщать куда надо. А если нет еще суда, то это пока клевета.
    А вот мразью называть можно. Мало ли у кого какое мнение о другом, хотя другие могут это мнение не обращать внимания.
    Это просто комментарий к четкости выражений.

    Вы никак сторонник Путина ? Почти его процитировали. Хотя я сам с этим согласен. А вообще привыкать надо уже, одновременно отвыкая от совка, что демократия это хождения националистов, шовнистов, казаков, согласных, несогласных, националистов, геев и лесбиянок, проституток за профсоюзы, все разными цветам, флагамии украшениями, речевками, выступлениями...... Знаете какя жизнь интересная ? А по телевизору всякие там светские львы и львицы, голые полураздетые, в ночных кабаках.
    А в это время "невидимые" руки (по Смиту) будут делать деньги. Но они не у всех будут эти руки, ну и деньги, а те у кого они уже есть.

    Ну сепаратизм, конечно нарушение закона, потенциальные раскольники, такого термина нет, и их не судят ни в одной стране, Это тоже часть демократии. Но они все то просят их признать русинами, а их не признают с формулировкой - их нет, ну там по списку, как у русского шовиниста да и просят всего лишь автономии в составе Украины.

    ЗЫ. Молодец, сдержались, ожидал более жесткого ответа.
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Націоналізм

    погоджуюся тільки частково.....
    така форма демократії є на початках її розвитку....
    поступово увесь цей анархічний прояв демократії повене вкластися у певні рамки, законодавчі.....
    має бути розписано: свобода "звідси" і "досі", можна роби "від" і "до"....
    це я вважаю демократією....

    що стосується "сепаратизму"...
    не всі дії можна назвати сепаратизмом...
    "перебудова" унітарної держави у федеративну -- це не сепаратизм.
     
  17. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Відповідь: Націоналізм

    Особисто Ви пане зустрічалися з представниками русинської нації?Я з ними живу.Так от це все блеф.Самий натуральний блеф.Є люди,які говорять трохи інакше ніж чиста українська мова,що зв"язано з довгим періодом проживання в повній ізоляції від України,та і впливом країн сусідів,які кожна в певний час домінувала на цій території,як політично так і з насаджуванням своєї культури.Через недолугість теперішньої української влади,ніхто з вчених сер"йозно не вивчав "русинську"мову і не доказав про спільне коріння цієї мови з українською.Тай проблеми русинів піднімаються тільки тоді коли потрібно чинити тиск на українську владу з білокам"яної.А поміж цим ніхто про них не згадує.Чого вони себе називають русинами?Та того що колись всіх українців називали русинами,росичами і ін,що було пов"язане з назвою держави Київська Русь.Але потім історично так сталося,що Закарпатська частина Русі,довгий час була розділена політично,культурово і економічно від другої частини Київської Русі,котра з часом стала називатись Україною.А русинів з Закарпаття і далі сусіди(угорці,словаки,румуни,поляки) називали по звичці русинами,як такких котрі не були угорцями,словаками,румунами,поляками.І люди самі привикли що їх так називали.І лише на зорі незалежності україни,в той час коли політики Росії кусали локті противлячись тим процесам,з рукава була витягнута,і штучно роздута карта політичного русинства.
    А те що окремі групи в країнах східної Європи називають себе русинами-немає нічого дивного.Вони так само ще з тих часів так себе називають,і їм ніхто не доказував що вони не русини а українці.Діло в тому що і всі українці одночасно являються русинами-це більш стара назва народу що населяє територію нашої держави.Знаєте що кажуть простим людям коли просять щоб вони вимагали щоб національність русин признали офіційно?Як признають цю національність офіційно то вам будуть виплачувати у два рази більшу зарплату,бо є закон,який вимагає грошей на нацменшини.Круто?!

    Додано через 2 години 8 хвилин
    http://www.kolyba.org.ua/component/option,com_rd_glossary/Itemid,35/
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Націоналізм

    ви вбачаєте в словах "а. би .тя. побило." щось справді окремішнє від української?.. [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: Націоналізм

    Да нет, она такая и есть. И в рамках закона. Главное чтобы исполнение твоего права не нарушало чужого права.

    Додано через 4 хвилини
    В демократии вы себя можете хоть в чем убеждать. А они считать по другому. Даже если за зарплату. Вам чего жалко ? Бизнес такой быть русином, больше получать. Соглашайтесь или там маловато платят ?
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Відповідь: Націоналізм

    Зато я і кажу,що якби хтось провів дослідження коренів мови,то без сумніву довів,що це просто діалект(спричинений впливом других-багатонаціональних культур)української мови.
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)