Націоналізм

Відповідь: Націоналізм

Где?
Где оправдываются и намагаются?
Я что-то пропустил? :cowboy:

 

Відповідь: Націоналізм

Ностальгия по СССР? Одно время часто про себя мысленно говорила "спасибо", что его нет. Теперь это просто история и мое детство, жизнь моей семьи. Что было, то было.

Русский язык никогда не был единственным возможным языком общения.
Российские преступления против человечества? Круто. Сказать нечего.
Советская власть мне не мама и не папа, и я не советская, я русская.

И это сложно, наверно, понять, что, живя в Украине я могу заработать миллион или получить какую-то международною премию, но я никогда не стану полноценным человеком в глазах украинских националистов. Нет путей.

 

Відповідь: Націоналізм

бачите - про націоналістів нічого не скажу - незнайомий я з ними.
Але з вашими висловлюваннями - ви маєте всі шанси, навіть мільйон заробивши - залишитися українофобом звичайним в очах не тільки українців
--
Навіть якщо не позиціонувати росіян як "правонаследников" СРСР - то ваші висловлювання "УПА - бандити!" - чітко позиціонують вас як захисника катів-нквдистів. І того строю, що породив той народний опір, який в результаті трансформувався в УПА.
--
А росіяни (російська армія) нелюдськими жорстокостями ще у 18-19 ст. уславилися. Але в радянській школі ту тему старалися не розкривати А те, що ви, забувши СРСР - не забули його шкільну науку - це свідчить тільки на користь радянській пропаганді
--
До речі - як ви ставитеся до бійців РОА?

 

Відповідь: Націоналізм

У мене швагер(так ся стало)сірієць,араб за 5 років навчання у нашому медінституті і 2 роки практики в Тернополі,розмовляє по-українськи не гірше від мене..А,коли злий,шлякує,як уродзоний поляк.А ще він знає англійську і французькі мови.
Тому мене дивує волання декого про неможливість навчитися розуміти українську мову.

 

Відповідь: Націоналізм

Я вобще не сужу людей по национальности. Не могу быть украинофобом.
Кроме того, не могу быть полноценным человеком в глазах любого националиста, т.к. только официальных национальностей во мне три, еще две неподтвержденные.

Мы же с Вами договорились - УПА я бандитами не считала и не считаю. Почему они возникли - представляю, методы их борьбы вполне соответствуют тому времени. Насчет героизма - сложновато, учитывая территорию их действий, методы и цели. Сюда же можете включить РОА. Не вижу между ними (УПА и РОА) большой разницы, только национализма в последних не было, поэтому не было своих трагедий с мирным населением.

А какие армии в то время были гуманные? Приведите пример, будем чествовать вместе. Только, пожалуйста, из тех, у которых хоть что-то получилось.

Кстати, в советских школах вобще ненависть не прививали. Ни к фашистам, ни к царской власти. Очень многое умалчивали.

 

Відповідь: Націоналізм

Сьогодні по ТБ був фільм про звірства "савєцьких". Здивували дві речі: 1) як можна навчити руського (та навіть східняка) так розмовляти галицьким діалектом, що його від місцевого не відрізниш. Ну ще одного-двух, ну 10. Але сотні?? 2) якісь однобокі і зовсім немотивовані звірства (у вбитих відрізали вуха, виколювали очі, дівчинку живою в землю закопали).

 

Відповідь: Націоналізм

Знаєте,скільки було сексотів?
http://oun-upa.org.ua/documents/sov_02.html

 

Відповідь: Націоналізм

1) Степаничу - історію пишуть (читайте - брешуть) переможці.
1а) Влада Рад трималася в основному на покидьках - у всіх народів покидьки зустрічаються
1б) відповідно, і в ЗУ знайшлося пару відсотків "люмпенів"
1в) те, що ви всі події та персоналії того антирадянського руху пробуєте якось вирівняти по якомусь усередненому ярлику - свідчить про ваше незнання теми, і спробу якось довести, що радянська брехня була щирою правдою - у всіх інших випадках брехнею (зробіть си короткий огляд репресій/голодоморів?), а от саме у випадку з УПА - правдою
1г) і для цього ви не гребуєте якимись старими плітками/напівбайками, розказаними невідомо ким і при яких обставинах - вам все одно яка сажа, лиш би очорнити те, що (ви з дитинства так звикли) має бути чорним
2) навіть дуже розумні люди будуть свято вірити в брехню, що закріпилася в їх головах у дитинстві. Спогади дитинства - сильніші за розум
3) ненависть до УПА - чудовий спосіб відвернути увагу від більш "побутових" проблем. Зауважте - УПА - це проблема Східної України, причому - свіжа. Виникла майже разом з феноменом Януковича.
4) в нас тої проблеми немає. Наші діди припинили війну в 60-х. У вас - війна триває, і ви пробуєте нам довести, що це - наша війна. Старайтеся.
==
Але це війна у ваших головах.
І брехня - у ваших головах.
Пробуєте укріпляти схили яру "Схід і захід разом!" та поглибити той яр - вперед! Це тільки на руку вашим обранцям. Тобто ви - дієте правильно, згідно лінії партії.
--
Мене втішає тільки те, що в середньому ваші лідери виграють у вас...
Ну, з точнісю до вибухів...

 

Відповідь: Націоналізм

Цитати: "особовий склад спеціальних груп нічим не відрізнявся від- бандитів УПА, що вводило в оману апарат живого зв'язку та ватажків УПА й оунівського підпілля.". "Станом на 20 червня 1945 p. всього в західних областях України діє 156 спецгруп із загальною кількістю учасників у них 1783 особи.


Тобто все ж таки СВОЇ. І дуже немало. І всі садюги... Цікаво, а скільки на той час було "справжніх" вояків УПА?

Додано через 2 хвилини

Я про фільм, де свідчили прості люди.

afterstep-е... Перебор, ІМХО... Навіть продовжувати немає бажання...

 

Відповідь: Націоналізм

ДА? А это кто?
"Як передає кореспондент УНІАН, акція прихильників УПА мала відбутися в Сімферополі біля пам`ятника Тарасу Шевченку, проте на 12.00 – час початку акції – площу перед пам`ятником було оточено співробітниками міліції (близько 200 осіб), а також бійцями «Беркута»."

http://crimea.unian.net/ukr/detail/381

Между прочим, памятник Т.Шевченко был подарен жителями ЗУ (Львова, кажется, точно не помню) и никому не мешал, с некоторых пор и цветы там часто бывали... Что теперь там, интересно, будет?

И тему УПА начал поднимать наш президент, до этого она волновала тех, кого должна была волновать. Про Тягнибоков и Шкилей вобще молчу, а ведь они не последние в рядах украинской "демократии".

Знаете, позволю себе пошутить: чтобы так извратить западную идею демократии, как это делают некоторые националистические политики в Украине, нужно быть немного русским

 

Відповідь: Націоналізм

На жаль,молитва :"Боже,нам єдність подай" актуальна для українців у всі часи.Тоді,дякуючи амбіціям провідників відбувся розкол(Бандера-Мельник),який розвалив боєздатну армію і зменшив їхні і без того невеликі шанси.

 

Відповідь: Націоналізм

Начебто все правильно, а перекручено якось. От якщо залишити тільки другу частину (ідеологія, теорія та соціальна практика) все стає на свої місця.
Дійсно, стан свідомості етносу і орієнтація людей є вже вторинними від ідеології, бо етнос складається з людей які орієнтовані і націоналістично, і ні. А казати що націоналістичне є природнє некоректно, бо природнім є тільки етнічне відчуття та позиціювання себе, а націоналізм більш складне явище, в якому етнічна складова лише використовується для перних цілей.

Ну, по-перше, отак одразу писати що цвіт народу - націоналісти, то схоже на "партія - ум, честь і совість..." .
По-друге, процеси у другій половині 20-го сторіччя, які згадуються, носять назву антиколоніальна боротьба, і націоналізм був лише однією силою з багатьох, одним фактором, і не вирішальним.
По-третє, хто знає що таке "нація"? і чому треба обов`язково в неї аж бігом перетворюватися? Мені взагалі видається, що "нація" - це такий собі блеф, термін-паразит, бо трактують його кому як заманеться, і користі від нього ноль. От скажіть, в США є нація?
По-четверте, якщо вже слідувати усталеній націоналістичній концепції розвитку України, то не "націоналізм... вступив у свій черговий етап", а український народ , тобто, безграмотне формулювання, не кажучи вже про помилковість самої тези, бо у 91-му стався дуже рідкий історичний випадок, коли випав шанс стати державою Україна, і їм скористалися, але не народ, а партійна та комсомольська номенклатура.
І на додачу, "націоналізм, як один із способів розвитку світової співдружності народів" ніколи не існував, бо то був би націоналістичний інтернаціонал . Націоналізм слід розглядати окремо у кожній країні як за цілями, так і за методами, бо рекламоване відмирання націоналізму і перетворення у патріотизм щось поки ніде не сталося , бо цього й не може статися (бо націоналізм - ідеологія, а патріотизм - почуття, існуюче незалежно від ідеологій).

Повна плутанина. Тобто, відстоюючи право на державність усіх угрупувань України, український націоналізм не заспокоїться поки на території України не створяться держави українців, кримських татар, циган, русинів і т.д.? Ні ж? Хіба за це виступала ОУН?
Тут чи оунівці були не справніми націоналістами, чи подане вами формулювання писав якийсь "політтехнолог".
І ще на додаток. Отак писати - "Головною в націоналізмі є ідея державності та незалежності, самостійності. Але держава — не самоціль, а форма й засіб організації повноцінного життя народу." - це для дитячого садочку. Будь-яку ідеологію слід визначати по двох позиціях - цілі та засоби, і все, все інше - пусті балачки. Так воно і в технічних системах, коли алгоритм керування оцінюється по здатності перевести об`єкт з однієї точки в іншу, але в умовах накладення обмеженості на потужність джерела живлення.
Припустимо, що ціль це здобуття державності. Лишаються засоби, методи. Тобто, що припустимо використовувати для досягнення цілей, а що - ні. І буває таке, що методи припускають такі, що люди після цього вже втрачають людську подобу, тоді вже і цілі втрачають свій сенс. Тоді не важливо що було цілью, вона все одно не досягається, лишається тільки накоєне. Так сталося з комуністичною ідеологією у нас, теж саме стосується й націоналізму.
Любий політик-початковець, знаючи цю просту арифметику, може намалювати людям будь що, обіцяти все що вони хочуть, знаючи, що цілі лише намальовані гасла, які рідко коли досягаються, проте в обмін народ йому дає те, що йому потрібно не колись, а зараз - владу. Сучасний приклад в Україні - Тимошенко. Зветься "обіцяй", все що завгодно

 

Відповідь: Націоналізм

Степаничу - приклади перебору:
1) як ви думаєте - скільки серед мітингувальників - галичан?
2) чи вже Сімферополь - галичина?
3) чи може це звичайні провокатори - але, по результатам виборів - яка партія перемогла в цьому регіоні?

==
і на основі таких "смалених фактів" - галичан у всіх ваших бідах звинувачуєте? - самі собі збитки робите - і невістку шукаєте?

 

Відповідь: Націоналізм

А чому питання до мене???

 

Відповідь: Націоналізм

"УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 966/2007


Про відзначення 65-ї річниці створення Української повстанської армії

З метою відновлення національної пам'яті та історичної справедливості, зміцнення суспільної злагоди, консолідації суспільства та з нагоди 65-ї річниці створення Української повстанської армії, на підтримку ініціативи широких кіл громадськості, Світового ювілейного організаційного комітету з відзначення 100-річчя від дня народження Романа Шухевича та 65-ї річниці створення Української повстанської армії постановляю:

1. Раді міністрів Автономної Республіки Крим, обласним, Київській та Севастопольській міським державним адміністраціям:

розробити за участю громадськості заходи щодо відзначення 14 жовтня 2007 року 65-ї річниці створення Української повстанської армії;"

Поосторожнее с терминами.
Партии в этой акции участвовали вполне официальные и поддержку им оказывают вполне известные регионы.

 

Відповідь: Націоналізм

Я сегодня смотрела российский канал "Культура". Речь же вели об Украине, нашей федерелизации, украинизации в далеком будущем, поясняли почему это недопустимо. Мало того, вспоминали Канаду с её Квебеком и тем, что Франция очень активно вмешивалась в процессы сохранения французкого языка в Канаде. А приглашен был в качестве эксперта господин Затулин....
Так что, покой нам только снится....

 

Відповідь: Націоналізм

Народ, хто пояснить мені ЩО таке націоналізм. Це той, хто любить свій народ, чи як?

 

Відповідь: Націоналізм

Нє,Симоненко каже,жи то убійци.прислужники фашистів...

 

Відповідь: Націоналізм

:naci: а шо вже не можна любити свою Батьківщину?

 

Відповідь: Націоналізм

і в цих словах має купу послідовників - які в інших питаннях йому не вірять. от тільки в цьому - Симоненко "оракакл"...
Гарно і коротко Кравчук висловився в останній свободі слова в Шустера - всім писки заткав... мається на увазі - в студії.
__
Бо всеукраїнська вакханалія - лише починається.... Народу потрібен образ ворога - щоб той розумів, чого він в постійній "зоні бойових дій знаходиться". Поки свого не створили (тобто не доробили до кінця - потрібен час, щоб люди звикли до "рубання мізинців за мову" і говорили цю брехню як факт доконаний) - так от, поки свого образа ворога не доробили - будуть користувати зі спадщини радянської пропаганди...