Націоналізм

Как же Вы попали в такую "сомнительную" компанию?

 

Хм... Згадки про націоналізм як такі, я побачив лише у перших декількох сторінках.
А все решта, нікому не потрібний флуд.

 

Так вернули бы ветку к теме.

Вы считаете, что представитель украинской нации и украинской национальности:

- разные понятия и могут, но не обязаны пересекаться
- одно и то же
- должно быть (тогда сразу - почему должно быть и кому должно быть) одно и то же, но в силу известно чьих козней/злой судьбы ПОКА не так?

После этого, если Вы разделяете эти понятия, будет иметь смысл спросить, кого Вы называете украинским националистом: радетеля за интересы нации (т.е. по сути патриота) или этноса (как бы по крови)?

А тогда уж и спрашивать, как Вы относитесь к националистам и национализму пора

(Всё то, что Вы называете флудом это следствие попыток ответить сразу на третий вопрос, не договорившись об определениях)

 

--- Нужно 100%.

На последних выборах президента Украины в первом туре за кандидатуру Ющенко, бывшего тогда, кстати, действующим президентом Украины и продвигавшим идеи национализма в сравнительно смягчённом варианте, проголосовали, если не ошибаюсь, 4,7% избирателей...Если ошибаюсь, то ненамного....

И я тоже так думаю!

 

І одразу запрограмований конфлікт В такому тоні не вийде толерантного діалогу. Хоча мисля мудра.
А взагалі-то в таких дражливих темах (націоналізм, двомовність, лиця україни і росії) повинна бути жорстка модерація, почати з термінів і їх визначення, як правильно відмітив Невстранець, і забути такі слова, як москаль, рагуль, кацап, націоналюга, свідоміт ... А ще створити гілку "Туцькалка" (чи штраф площадка, чи ще якось...), яка не модерується, і куди відправляти дописи, які ображають чиюсь гідність і.т.д. І там хай між собою лаються...
Це так, прикидки

Це у Вас такий гумор?

 

- Вы в Салуне. Модераторы тут сами оттягиваются:

 

В чомусь Ви праві

 

Хм.

Считал, что Вы более воспитанный молчел.
Негоже старшим хамить.

 

Ух.
Дивимось визначення слова "глупец"!
Глупец - человек, сделавший или сказавший глупость.

 

Отнюдь!
Сначала надо определиться в терминах...
Вы уверены, что украинцы Донецка, Луганска, Харькова и Запорожья согласятся именно жителей Львовщины считать своими соплеменниками?
Согласятся ли они Вас считать украинцами наравне с собой?...
Я уже написал - понимание термина "нация" совершенно различное в разных странах и у разных народов...
Пока не определим, что понимать под этим словом, будет идти разговор о разных вещах...

Вы так уверены в том. что это вы являетесь умным? Тогда позвольте процитировать Вам энциклопедию:

И как - считаете ли Вы Китай моноэтничным государством?
Если да - объясните, почему вы так считаете... Если нет - тоже объясните, почему нет...
Если можно, приведите своё определение моноэтнического государства...
И посмотрите, как определяется этот термин другими....

 

Ну да,особенно грузины и узбеки разошлись по квратирам. Почему тогда тысячи их в РФ находятся? Плохо в своих квартирах?

 

Моноетнічна держава
Мононаціональна держава (моноетнічна) — за визначенням директора міжнародної організації Freedom House, Едріана Каратніцкі (Adrian Karatnycky) кількість представників однієї нації в країні повинна становити не менше 67%. Прикладами моноетнічних держав можуть слугувати: Японія, В'єтнам, Вірменія, Албанія, Корея та Бангладеш. Фактично моноетнічним є найбільша країна світу — Китай, де титульна нація ханьці становлять понад 90% населення. Моноетнічними державами були більшість європейських країн в другй половині ХХ століття Німеччина (як ФРГ та і ГДР), Франція, Італія, Данія, Португалія, Польща, Угорщина, Швеція тощо. Однак зважаючи на численних імігрантів ці країни на початку ХХІ століття поступово втрачають свій національний характер.
Мононаціональні держави бувають кількох типів, причому деякі з них не можуть як вважатися та і не вважатися мононаціональними. Противники самого поняття національної держави люблять спекулювати на тому факті, що в більшості країн світу можна знайти представників десятків, а то й сотень національностей. Однак наявність груп з кількох десятків чи навіть сотень осіб якоїсь екзотичної національності, які не справляють практично ніякого впливу на країну в цілому вряд чи дозволяє говорити про її багатонаціональність.


http://books.google.com.ua/books?id...mparative Survey of Freedom 1989-1999&f=false

Ну не може бути в державі 100% її населення!

---------- Додано в 17:35 ---------- Попередній допис був написаний в 17:32 ----------

Наведіть статтю, де вказано, що моноетнічна держава це 100% її населення.

Все, покидаю Вас. Від (гріха) бані подальше....

 

Ещё раз цитата из энциклопедии:

Моноэтническое государство (или однонациональное) — государство, на территории которого могут проживать разные народы, однако основную массу жителей составляют представители одного этноса. Это понятие антонимично понятию «многонациональное государство». Термин «моноэтническое (мононациональное, однонациональное) государство» часто приводится с отсылкой на некий «стандарт ООН (или Юнеско)», однако такого международно признанного стандарта нет.
Один из критериев определения моно/много-национальности государства был дан на сайте Объективистского центра «The Atlas Society» в виде ссылки на слова президента Freedom House: «Freedom House president Adrian Karatnycky takes up the question of ethnicity, and he begins by defining a mono-ethnic state as one in which two-thirds or more of the population belongs to a single ethnic group» — Президент Freedom House Эдриан Каратницки поднимает вопрос этноса, начиная с определения моноэтнического государства как государства, в котором более двух третей населения принадлежат одной этнической группе. Однако, в таком случае, под этот критерий подпадают многие спорные для определения как «однонациональное» государства, например: Великобритания (где англичане составляют 83,6 % (2001 г.) при больших долях (и роли) шотландцев, валлийцев, ирландцев и др.), Украина (где 77,8 % — украинцы при 17,3 % русских (более 8 млн. чел.) и 4,9 % др., 2001 г.), Россия (где 77,7 % — русские при 22,3 % более чем 150 народов (более 31 млн. чел., 2010 г.), Молдавия (где 75,8 % — молдоване при 24,2 % украинцев, русских, гагаузов, румын и др., 2004 г.), Эстония (где 68,8 % — эстонцы при 31,2 % русских (более 25 % ), украинцев, белорусов и др., 2010 г.) и т.д.
В России образовательный стандарт для среднего (полного) общего образования (профильный уровень предмета «география») под «однонациональным» подразумевает государство, государственные границы которого совпадают с национальными (этническими) и основная национальность составляет более 90% всего населения.
По мнению Дэвида Уилша (David Welsh), этнически однородными могут называться лишь государства, если национальные меньшинства в нём составляют менее 5 % населения, а доля одного этноса превышает 95 % от общей численности населения.
Примеры мононациональных государств с более чем 95 % одного этноса: Албания, Армения, Бангладеш, Германия, Греция, Дания, Египет, Италия, КНДР, Южная Корея, Мадагаскар, Норвегия, Польша, Португалия, Сомали, Япония.

Как вы убедились, нет единого мнения, какое государство можно называть мононациональным...Одни приводят цифру основного этноса 66,67%(2/3), другие - 90%, третьи - 95%....
В строгом смысле мононациональным можно считать лишь то государство, где нет представителей другой национальности вообще...
Примеры таких государств я уже приводил - Франция, США....
Любой гражданин этого государства считается соответственно французом или американцем...
Если Вы готовы и в состоянии оспорить мою точку зрения - покажите свой недюжинный ум....
Этот спор будет равнозначен спору вокруг определений - сколько это - "много" и "мало"?
И что можно назвать кучей камней... Сколько именно камней образуют кучу?...

---------- Додано в 17:56 ---------- Попередній допис був написаний в 17:51 ----------

Надеюсь, вы со своим исключительным умом поняли, что в любой стране всё её население всегда и составляет как раз ровно 100%..
Вы, вероятно, хотели написать, что не может быть в государстве 100% её населения одной национальности?
А как же США и Франция?
Может, дело в том, что французы и американцы по-другому понимают термин "национальность"?
Советую также познакомиться с определениями терминов "нация" и "национальность" в разных источниках....
Вы на всякий случай запомните - то, что написано в одном источнике, не совпадает с тем, что написано в другом....
Данные того источника, который Вы привели в доказательство Вашего мнения, опровергаются данными из других источников....
Ну и какое же мнение правильное?

 

Для людини розумної (с) це мало б означати:
с вещами на выход (з теми, яку "не ваше собаче діло" )
Наспівуючи:
http://www.youtube.com/watch?v=SQJc071cjx4

 

Я, не казав, що ви дурні!
А просто сказали дурницю!

 

Они у вас потому, что ваши деляги от бизнеса без них не могут, особенно без узбеков, туркменов и т.д. Выгодно. А что вы без них делать будете? Может сами пойдёте за копейки на стройки, уборку, очистку и пр. неквалифицированные физические работы?

 

Та йой...
Краще порахувати, кіко росіян "москалюють" у світі.

 

Я?
Вы сказали, полагаете, не дурныцю?
Я вам показал, что могут быть разные мнения, какое государство можно считать мононациональным...И привёл пример 100% мононациональных государств....
Вы, пожалуйста, не считайте где-то кем-то написанное и Вами прочитанное - единственно правильным и окончательно верным....
На Ваше мнение найдётся множество не менее обоснованных мнений, опровергающих его...Высказанных не менее умными людьми, чем Вы сами...
И вообще - только не слишком умный чел считает своего оппонента более глупым, чем себя самого....
Но если вам нравится так думать - воля Ваша!

 

Але москалями, яким в тему УКРАЇНСЬКОГО пхатися з повчанням не варто. (останнє 101 попередження, "3-й дзвінок" для бувавших у театрі)
Не зрозуміло?
-Наступний!