Націоналізм

І знову чимось мірятись?

 

Возьму смелость на этот раз сказать слово "мы".
Так вот, всё это построило именно наше поколение...
Мы не разделяли себя по национальному признаку...Могу сказать это совершенно искренне - до 10-го класса мы совершенно не задумывались, кто есть какой нации... Поэтому когда здесь пытаются невежды что-то говорить о советском народе, которого по их мнению, не было, то у тех, кто застал ту общность людей, эти слова вызывают лишь усмешку...
Был советский народ... В нём не отменялась этническая принадлежность каждого, но не это определяло место человека в жизни...Так вот - построили всё, что сейчас есть на Украине, в основном именно советские люди... Мы...
А перед этим Украину отвоевали у врагов, присоединяли её территории граждане Российской Империи В которой, кстати, тоже не указывалась национальная принадлежность в документах....
Украинец на службе Российской империи был таким же равноценным её гражданином, как и русский...Надеюсь, все слышали об украинцах, достигших высших государственных постов в Российской империи...
Пока так было, всё строилось, одерживались победы над врагами, страна развивалась...
Как стали считаться, кто к какому этносу принадлежит, и противопоставлять один этнос другому, всё стало приходить в развал и упадок...Национализм губителен для развития многонациональной страны( национализм именно в русско-украинском понимании)..
Если Вы считаете, что всё в России и СССР было сделано украинцами, то объясните, почему в незалэжной Укриане ничего и близко похожего не сделано, а идёт такой развал? Почему сейчас в Россию уезжают на работу миллионы украинцев?
Где же ваши Сикорские и Королёвы сейчас? Где ваши лучшие в мире вертолёты и ракеты? ---- В прошлом! Вы хорошо показываете, на что способны националисты..Да коммуняки по сравнению с вами - на несколько порядков успешнее и продуктивнее!
Ещё раз - строили и создавали все....Этническая принадлежность ничего не решала... И впредь решать не будет...
Творцов и созидателей Господь Бог поровну распределяет между этносами...
Но как только люди начинают выяснять, кто какой национальности, и какая национальность лучше, дела перестают идти в таком обществе....Люди начинают заниматься выяснением и проявлением своей этнической сущности и этнической "свидомости".. Но не делами по строительству и развитию своей страны... Потому что плодами их труда воспользуется другой этнос....
Такое общество никогда не достигнет успеха...
Что мы и наблюдаем сейчас на Украине....

 

Национализм - это замечательно. Просто человеком нужно быть и окружающих уважать. Вам не надоело?

 

А Вы то давно стали украинцем. И Какое Вы имеете отношение к истории Украины, если вы (галичане) всего 70 лет живёте на Украине. А до этого вы 700 лет жили в других странах, да и назывались вы иначе. Вся это Ваша злоба и желчь больше похожа на комплекс не полноценности, который не даёт Вам покоя. Вы думаете, что назвав украинцев, которые всю жизнь жили здесь, москалями, Вы сами станете большим украинцем? Сомневаюсь.

 

А для чого. Усі були радянськими, що розумілося-російськими. Ну були ще якісь хохли, євреї - але це тимчасово

Щодо невежд - полегше

Спитайте про це в галичан, євреїв, прибалтів... Навіть термін був такий-український буржуазний націоналізм...а ще чув в Калініні - трижды нерусский...

Хто б сперечався. І дніпрогес, і Комсомольськ, і Біломорканал...

А також відвойовували у ворогів фінляндію, польщу...
А щодо національності-були русские и нерусь(інородці...)

І не лише українців. Росіян лиш не густо там було

 

- равнодушными иностранцами, которым лень было вникать (многим и до сих пор) и комплексующими нацменами "розумилося". Русскими и не комплексующими представителями других национальностей - ничего подобного не подразумевалось. И теми, кто принял звание "советского" народа, и теми, кто не принял - тем более.

 

Так і я про це. Коли заїжджий москаль (росіянин-язик не повернеться) обізвав нас, цілий клас. нацменами.

Гарно сказано

 

Ну уж не меньшее, чем вы (крымчане) живущие в Украине (по Вашим меркам) менее 60 лет...

 

Ваше восприятие в подписи.

- хорошо ли, плохо ли, а к комплексующим уважение испытать и проявить очень трудно (притворство не считаем). Не всякий "культурный" сможет, тем более, не всякий вообще. Зато к людям, которые своей национальностью гордятся (в смысле полного принятия, а не щекодуйства) - невзирая на её немногочисленность, проявить уважение легко. Но такие никогда не подразумевали "российский", слыша "советский".

 

Вы не там ищете комплекс неполноценности. Вот г-н forester, похоже его нашёл...

 

Ми собі знаєм...

---------- Додано в 12:10 ---------- Попередній допис був написаний в 12:06 ----------

Список викладіть... Всіх, кому дозволено... Щоби не дай Бог... Так, щоби по чесному, по справедливості, демократично...

---------- Додано в 12:12 ---------- Попередній допис був написаний в 12:10 ----------

Национализм - это отвратительно.

 

Ні, Полковнику. То стосувалося росіян, а у Вашому профілі все чітко прописано.

Тролям тільки демократична хлорка може протистояти, щоб сморід перебити.

---------- Додано в 12:57 ---------- Попередній допис був написаний в 12:40 ----------

Українців москалями й не називають. Тільки москалів

---------- Додано в 12:59 ---------- Попередній допис був написаний в 12:57 ----------

Звісно! На тролів ображатися?

 

Я також те покоління яке прожило трохи часу в СеРеСеРі. І точно знаю що ви росіяни не розділяли нікого по національному признаку... ви казали советський а підрозумівали руский і вам так вигідно було, але ні прибалти ні узбеки ні грузини ні українці ні інші ніколи не казали що вони советські а тим більше рускі. Советська пропаганда 70 років старалась знищити різницю між націями в імперії.... так поступає кожна імперська держава ще з часів фараонів, Але як тільки СеРеСеР затріщав всі розійшлися по своїх квартирах прибалти до себе грузини до себе узбеки до себе і не помогли оті 70- років промивання мозгів. А це означає що нація і націоналізм неможливо викоренити - це є сутністю кожної групи людей яка живе на окремій території і є обєднана мовою історією традиціями і іншим спільними признаками.

Це виключно з точки зору представника російської меньшини в Україні. Тим більше я вам уже сто раз говорив що Україна мононаціональна держава. Франція є меньш мононаціональна ніж Україна. Бо всі і російськомовні і україномовні українці - є українцями і складають свою націю, а російськомовні росіяни на Україні є російською нац менщиною.... не хочете бути нац меншиною відкажіться від своєї російської історії , мови , традицій, амбіцій - приймате все те українське і ми раді вас вітати.... і знаю багато росіян і напівросіян(змішані шлюби) які так і зробили. А не хочете відмовлятись то ніхто вас заставляти не буде, але тоді ви є російською нацменьшиною і нічого поганого в цьому немає і тоді теж радо вас вітаєм, але тоді без вас вирішуємо як українцям жити кого любити а кого не любити і куди дальше ідти.

Що ви як мавпа одне і те саме....
Я вам сто раз говорив,що предки галичан жили на цій землі більше 1000 років, а ви мені про якісь 70 років.... Ви є звичайний російський воєнний колоніст і нікуди ви від того не дінетесь і доля ваша такаж як і у інших воєнних колоністів не важно де б вони були чи в південній африці чи в північній америці.

 

Лучше водки хуже нет...

 

Что Вы там делали и когда?

 

Ваши слова в этом первом абзаце несколько противоречат Вашим же словам во втором абзаце:

--
Я точно так же могу Ваши слова о ситуации с нациями в СССР объявить точкой зрения украинского национального меньшинства....
Причём, было и есть до сих пор украинское национальное большинство - на Украине - которое не заморачивается своей национальной принадлежностью, не противоставляет себя другим национальностям, но при этом не отказывается от своей...
Украина не является моноэтнической страной....Даже по данным последней переписи в стране 77,82 % украинцев....Русских указано 17,28 %. Эти данные отнюдь не говорят о моноэтничности Украины. Могу сказать, почему я несколько сомневаюсь в приведенных цифрах...
По данным переписи 1989 г. украинцы составляли 72,73% населения УССР и их было 37млн.419,1тыс. чел...Русских в 1989г. было 11 млн. 355,6 млн, и они составляли 21,11% населения...Всего в УССР тогда жило 51 млн.452 тыс. чел...
Через 12 лет население Украины сократилось до 48 млн.240,9тыс. чел..Из них украинцев стало 37млн.541,7тыс. чел. что составляет 77,82% населения.. Численность русских указана в 8 млн.334,1тыс. чел.или 17,28%...
За 12 лет население Украины сократилось на 3 млн.211, 1 тыс. чел...
Выходит, что за 12 лет украинцев стало на 122, 6 тыс. больше, а число русских уменьшилось на 11355,6 - 8334,1 = 3 млн.021,5 тыс. Я посмотрел данные Держкомстата об эмиграционных потоках из Украины и на Украину за эти все годы.... Там не было большой разницы между числом выхавших из Украины и въехавших....Они примерно равны друг другу....
Возникает вопрос - так что же, за 12 лет на Украине вымирали исключительно русские? Куда делись более з миллионов русских за 12 лет?
Почему число украинцев стало немного больше, а число русских сократилось на 3 миллиона?
Никто, конечно, не говорит, что за эти годы на Украине происходил геноцид русского народа....Украинцев вымирало столько же, сколько и русских...
Только между переписью 1989г. и 2001г. часть людей сочла, что им выгоднее называть себя украинцами, и поменяли свою этническую самоидетификацию....
Таким образом увеличился процент украинцев на Украине....
А насчёт Франции - вы неправы...Франция является абсолютно мононациональной державой.. Все 100% её постоянного населения являются французами....Включая Николя Саркози - по этническому происхождению - венгерского еврея...
Как и все 100% постоянного населения США принадлежат к американской нации....
Включая чернокожего президента Обаму...
Ещё раз пробую объяснить вам, шановный пан, что все граждане Украины абсолютно равны в своих правах, и все граждане Украины принимают решения, как им жить, кого выбирать на руководящие должности и в депутаты ВР...
Ваши слова:

не соответствуют законам Украины и страшно далеки от истинного положения вещей.....
Решать будете не вы - относящие себя к единственно правильным украинцам, а большинство населения Украины....
Это называется демократией....А вовсе не то, что Вы хотите - решать за других......
Ваши мысли о том, что только этнические украинцы должны решать судьбу Украины, а остальных можно отодвинуть в угол, поддерживает подавляющее меньшинство населения Украины....Вот если вы наберёте большинство на выборах, сумеете изменить конституцию, введёте законы о расовой чистоте, докажете, что именно вы являетесь расово чистыми арийцами, и только вы соответствуете стандартам истинного арийца - тогда посмотрим, что у вас будет дальше.....
И что к тому времени станется с Украиной, в которой население будет разделено по национальному признаку, как вы этого хотите....

---------- Додано в 14:48 ---------- Попередній допис був написаний в 14:37 ----------

Я могу ещё раз напомнить господину из Израиля, к чему привёл национализм в отдельно взятой европейской развитой и культурной стране....
Могу напомнить господину, что такое холокост, сколько миллионов евреев было уничтожено в результате проведения в жизнь доктрины исключительности одной нации - высшей - над всеми другими - недолюдьми, унтерменшами, низшими расами...
В одной Европе по разным оценкам за период 1933- 1945 гг. уничтожено свыше 6 миллионов евреев...
Считаю странным, когда указанный господин "одной рукой" голосует за национализм в одной стране, а другой - осуждает его в другой стране....
На мой взгляд, хороших националистов не бывает....
Национализм рано или поздно приводит к фашизму...
Приводит к уничтожению людей по национальному признаку....
Это- моё личное мнение....

 

Это, простите, скакого перепугу вы будете "решать" для Донбасса - к примеру? Считаете, что раз

то можете что-то "решать" за полторы тысячи километров от Львова - на земле, где еще триста лет назад было Дикое поле - и уж где точно - галичан "не стояло"? Это просто смехотворно! С ТАКим-же правом поучать вас могут жители Стамбула(ранее - Константинополя) - отстоящие от Львова не том-же расстоянии, что и Луганск. однако гораздо более древнего города чем Львов..
Врообще - приятное изобретение национально-озабоченных - меряться "кто древнее". Без предъявления доказательств родства с теми, кто жил на этих землях 1000 лет тому... Эдак галичане, в массе работающие в Риме скоро заявят, что их предки жили там еще 3000 лет тому...
И вся древняя история - на самом деле - история украинства...

(с) І.Котляревський

 

Відрядження на поліграфкомбінат в період 75-77 р. А сказано було жінкою в парку до солдата азійської зовнішності

А скільки треба для моноетнічної країни?

А це скільки?

Це вже мабуть гарячка...