Націоналізм vs патріотизм

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем VasMT, 30 тра 2012.

?

Просто віддайте свій голос

  1. Патріотизм

    8 голосів
    32,0%
  2. Націоналізм

    3 голосів
    12,0%
  3. Патріотизм і націоналізм - синоніми

    14 голосів
    56,0%
  1. Василь

    Василь Well-Known Member

    Тут Ви помиляєтесь! Спільним між комунізмом та нацизмом є тоталітаризм. Тоді як щодо націоналізму, то навіть Бжезінський вважав, що можливим є демократичний націоналізм. Я в цьому не зовсім впевнений, але відомо, що "Свобода" підтримує асоціацію України з ЄС. А така асоціація включає демократію. Тому не треба спішити ототожнювати нацизм та націоналізм! І роблять це регіонали з метою придушити опозицію.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ні, ні...
    Комунізм - це розвинута форма соціалізму. Тобто справедливість, рівність і свобода для всіх людей... Утопія, котрої ще ніхто не мацав.
    Нацизм (термін вигаданий большевіками) це націонал-соціалізм.
    Якщо Вам так кортить втиснути тоталітаризм, то варто змінити назву "комунізм" на "большевізм".



    Дісно. Це зроблене до нас. Донцовим, Сціборським, Онацьким...
    Краще за них ніхто не знав істинного обличча націоналізму.
     
  3. Василь

    Василь Well-Known Member

    Я писав про реалізований історично комунізм, а не про вигадки.

    Не варто, бо іншого комунізму, крім тоталітарного й недемократичного, не було й не буде! Недарма Маркс вигадав диктатуру пролетаріату.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Отут і помилка. Бо національність і нація - то різні речі. Нація може включати в себе
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А людство вже пережило комунізм??? о_О
    Мабуть я щось прогавив... :mocking:
    Т.з. диктатура пролетаріату - перехідна докомуністична форма влади. Ні більше ні менше. І жодного відношення до комунізму не має.
    Питання термінології дуже важливе, щоби не відбувалось підміни понять і самої суті явищ.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Так-так, наприклад, не підмінювалося поняття нації поняттям національності, а поняття націоналізму - поняттям нацизму...
     
  7. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Вважаєте себе розумнішим за Донцова чи Онацького? Даремно...
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    не суть в определении, суть в деяниях, если национализм не подразумевает отстрел юдеев и кавказцев, не навязывает исторически "верного" восприятия и ведет себя культурно - то как бы и хрен с ним, пусть будет ..
     
  9. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Точно так же рассуждали в Италии и Германии начала прошлого века...
    Но пока дуче- и фюрерофилы сидели по кабчкам, посасывая кто вино, а кто пиво, то эта милая шалость умиляла наивных итальянцев и немцев. Но потом случился поход на Рим и Пивной переворот...
    Чем это закончилось - известно всем.
    И сейчас кое-кто угрожает "перейти Днепр" и "будет вам войной"...
    Хотите быть праздным наблюдателем? Не проканает...
    Мы не в Британии, как зубник, и не в Штатах, как дирежер...
    Нас поставят в строй, и роба спасателя не спасет...
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    эко Вас раскочевряжило ... дык я про что, разве наши нацюки - строят из себя вменяемых или дойчи с макаронниками на стадии идеологии не предупреждали о том что будет когда они к власти прийдут? так что ни те ни наши под "хрен с ним не попадают"
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Василю, крім них, було і є ще дуже багато теоретиків і ба більше, практиків націоналізму.
    Але ви навряд чи сприймете щось, що не вписується в шаблон, заданий комуністичною пропагандою.
    Навіть реальні приклади вас не переконають. Хіба ж то важливо, наприклад, що в Сингапурі прекрасно існує вже дуже багато років націоналістична диктатура, яка забороняє навіть згадки про етнічні питання, не кажучи вже якісь міжетнічні конфлікти чи утиски. Чи те, що націоналіст Піночет карав своїх же союзників за спроби єврейських погромів і загалом підтримував міжетнічний мир. Чи те, що поняття, яке Василь чомусь намагається подати як націоналізм загалом, у політичній науці називається "етнонаціоналізмом".
    Про те, чи чув Василь про поняття інтегрального націоналізму, іредентистського, громадянського - навіть не смію питати...
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Василь

    Василь Well-Known Member

    Будьте уважнішим! Тоді не будете плутати бажане з дійсним...
     
  13. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    Ну так ещё бы некоторым шибко продвинутым в "поняттях" не пытаться выдавать откровенно нацистские высказывания и убеждения ,как проявления "здорового национализма"
     
  14. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Ви про що взагалі? Про ваш антисемітизм? Так я ж уже погодився, що він не обовязково є нацизмом. Тепер ви вирішили, що це все-таки нацизм, а не здорові жарти про євреїв? Незрозуміло якось...
     
  15. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    Глухим обедню по два раза не служат.
     
  16. Nerto

    Nerto Well-Known Member

    Навпаки: саме комунізм є базисним терміном і явищем по відношенню до соціалізма, націоналізма та інших -ізмів. Він визначає взаємоприхильність суб’єкта та будь-якої спільноти: політичної, культурної, релігійної, соціальної, расової тощо.
    Фашизм – це прихильність до військово-поліцейських карально-примусових методів державного керування та організації. Він завжди пов’язаний саме и виключно с державою та держслужбовцями.
    Націоналізм – це прихильність нації, нацизм – її заперечення. Патріотизм є в чистому вигляді є націонал-позитивізмом, згідно з паном Бандерою.
    На жаль в сучасній мові внаслідок відомих причин та обставин ці терміни викривлені. Особливо безглуздим є визначення нацизму в якості крайньої чи екстремальної форми націоналізму, з якого неодмінно слідує що усякий нацист є водночас і націоналістом. Це нісенітниця тому що заперечення однієї нації взагалі не означає прихильність іншої, хоча в деяких випадках нацист може бути відданим націоналістом по відношенню к власної нації, але це не обов’язково.
    Тоталітаризм теж є видозміною комунізму.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

  18. nikolach

    nikolach Member

    На мою думку, між націоналізмом та партіотизмом є дуже велика різниця.
    Націоналізм - це вузьке поняття, означає любов тільки до своєї нації, свого етносу, та ворожість до інших націй, які мають інші цінності.
    Патріотизм - широке поняття, означає любов до усієї країни, до всього її народу, який складається з багатьох націй і етносів, повага до цих націй і їх цінностей.

    Якби на Україні панував патріотизм, а не націоналізм, держава й досі була б благополучною, процвітаючою, єдиною.

    А зараз маємо те, що маємо... :ireful1::diablo::ireful::bomb::bad:
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    і в чому ця "ворожість" проявляється?
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. nikolach

    nikolach Member

    Хіба не зрозуміло? Коли українські радикальні націоналісти (при владі, наприклад) забороняють на Сході російську мову, православних віруючих МП називають зрадниками, запроданцями,.. українську націю називають елітною, а всі інші - другорядними... Майдан по суті проголосив те ж саме...
    І взагалі, як Ви думаєте, звідки взявся сепаратизм на Сході? Адже раніш ніхто не збирався ані відокремлюватися, ані до Росії йти...
     
а де твій аватар? :)