На Червоной руте раздали антипремии имени Шарикова за песни на русском языке

Наприклад в Ірландії ситуація ще гірша, як в Україні.

 

не вірно ....над "бєрйозкамі"

 

какой? в современных границах, т е с 1991(незалежной)или с 1954(зависимой)
или же истинной, в своих границах?

 

Не затруднит привести пример стран, титульная нация которых затрудняется с самоидентификацией?

Мы с Вами говорим о самоидентификации украинцев. Когда в истории Украины ее жители стали самоидентифицироваться украинцами? И почему у некоторых до сих пор такого желания не возникает....

Для меня на сегодня ситуация с самоидентификацией украинцев в Украине следующая: есть те, кто хочет, чтобы был такой народ, как украинцы; есть те, кому пофигу; и есть те, кто не хочет признавать украинцев отдельным народом и самоидентифицироваться с неизвестно кем, по их мнению, разумеется. А что на самом деле - никому не известно. Лично я, изучая историю, пришла к выводу, что украинская нация может быть при условии, что украинцы - это поляне, а русские - это русы. Тогда мы с вами два разных народа. Вы - славяне, а мы - русы-викинги. В принципе это соответствует антропологии русского народа и русскому духу завоевателей и оккупантов ))). Славяне - народ более мирный . Но историки пока держатся за некое восточнославянское единство, а в этой версии исторической базы для украинской нации нет. Кто бы что не говорил (к примеру, разные народы с одним корнем), но получается, что украинцы и белорусы - разновидность русских . Отличия языков (диалектов) обусловлены историческо-территориальной разницей развития одного народа. И от этой мировоззренческой базы часть ваших жителей не отойдет до тех пор, пока история не изменится глобально. Причем не только в вашей стране, а и в других, в первую очередь, в России.
И до тех пор, пока в Украине будут жить те, кто так или иначе не желает самоидентифицироваться украинцем , РФ будет самым тщательным образом рассказывать вам про "диагнозы" и про "способы лечения". Абсолютно не спрашивая на то разрешение. Увы .

 

ирландцы себя считают не ирландцами?

 

у кого получатся?
скорее вы мадам Акулина развновидность угрофинов :rose:
лично я "разновидностью" себя не считаю, а вы себя считайте кем хотите, хоть господом богом и мессией, только больше никого в ваши идеи не впутывайте...

 

Это единственное предложение из моего поста, что Вы осилили? )))))
Общий смысл остался за пределами Вашего понимания, увы

 

Вони від своєї мови відмовилися і вважають рідною англійську. Чи це не асиміляція?

 

общий смысл я уже понял накануне:
"мы все русские"
повторять свой пост не хочу, вы его читали...

 

Ассимиляция, но не самоидентификация. Ощущают-то они себя ирландцами .
В чем разница между ассимиляцией и самоидентификацией? Евреи, к примеру, вообще говорят на всех языках )))). Ну, на том, в стране которого живут данные конкретные ))). Но при этом прекрасно себя евреями ощущают, в диаспорах состоят, культуру их дети там изучают, песни поют свои, ничего еврейского не чураются. Но даже если и ничего не изучают, все равно они ЗНАЮТ, что евреи и согласны с этим. Можно как угодно ассимилировать кого угодно, но люди при этом знают КТО они. В Украине могут быть граждане, не знающие украинский (та самая ассимиляция), но они не только отказываются от украинского языка, но и отказываются от украинской культуры. Шевченко им никто, Франко - западенец с польским уклоном, песни на украинском они слушать не хотят, фильмы украинские не смотрят и т.п. Тут налицо самоидентификация НЕ украинцем вне зависимости ассимиляции. Люди просто не хотят быть украинцами, не чувствуют себя ими. Вот в чем проблема. И такая проблема не возникает вследствие ассимиляции или страха какого (уж евреев-то как гнобили кругом, а ничего, евреями остались сами и детям вдолбили кто они, а с украинцами такого не получилось...почему?). Возникает логичный вопрос, а украинцы ли те, кто таковыми себя не считает...

 

Неверно. "Все мы русские" - это трактовка официальной версии истории. Это их изобретение про один общий древнерусский народ...

 

Ти якраз про культуру писала, а не самоідентифікацію.

 

Культура - это то, что на поверхности, но если идти вглубь проблемы (задуматься почему), то приходишь к ассимиляции, а если еще глубже, то к самоидентификации.

 

Говорят, что рассказы знаменитого американского писателя Эдгара По - не что иное, как запись его наркотического бреда. Но этот бред хотя бы интересно читать...

 

Видите ли, каждый народ ухитрялся в тяжелые времена выживать по-своему. Например, жители Кавказа или Средней Азии сильно отличаются от русских внешне. Поэтому выживание для себя они видят в первую очередь в сплоченности. Где бы они ни были, они находят друг друга и образуют прочные и очень сплоченные общины. Евреи решают этот вопрос тем, что стараются играть руководящие роли в экономической и политической жизни общества, т.е. пытаются выживать благодаря более гибкому и развитому интеллекту и хитрости. Украинцам же наиболее простым предстваляется просто прикинуться русскими, слиться с ними. Отчасти это присуще и евреям. Но у этого пути есть и очень неприятный побочный эффект. Через одно-два поколения национальная самоидентификация просто теряется. Особенно, если государство всячески способствует этому, сначала репрессировав духовенство и национальную интеллигенцию, потом выморив голодом крестьянство, а из тех, кто остался - значительную часть выслав в Сибирь. А на их место переселив новых людей, носителей другого языка и культуры. В этом ИМХО состоит подлинная трагедия украинского народа и мне лично больно читать Ваши (и не только) порой чересчур фривольные рассуждения на эту тему.

 

та нє то швидше смішно,які в людини пердолики в голові,якщо йти її логікою ,то всє в мірє русскиє,і євреї теж, бо вони па руски разгаварівают

 

краткий курс КПСС?

 

а Степанич каже що манкуртів в Україні нема ,кому вірити?,порушилась цілісна картина світу,слухали його ,а тут оппа...

 

STK шось мені сі здає жи то мужик пише,хай самоідентифікується ,а то напишем в ООН

 

А мне неприятно читать Ваши (и не только) уничижающие достоинство украинских граждан рассуждения. Это же надо додуматься до "прикинулись русскими". Да еще до такой степени, что и не помнят, что украинцы...Ну если украинцы на Ваш взгляд, такие, то прикидываться украинцами им нет никакого резона ))). Пусть уже русскими и остаются .