Муамар Кадафі не по зубам американським шпІЙОнам

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем respekto, 23 лют 2011.

  1. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Хочете щоб на доларах тризуб друкувався?
     
  2. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Німеччина готова надати військову допомогу своїм партнерам з НАТО під час проведення операції в Лівії.

    Ага, щас, нафту. Каддафі продавав нафту і газ Заходу. І замість того, щоб підтримувати його режим, коли він почав знищувати власних громадян з допомогою армії - Франція, Італія, Канада, США, Данія, Норвегія почали ставити його на місце?

    Логіки в твердженні про "контролюванні нафти" немає. Бо життя і факти все ставлять на місце.

    Раніше я вже писав, що в окупованому Іраку були встановлені чесні правила "гри". Замість розподілення нафти Саддамом, який вже давно в пеклі, було об"явлено відкриті тендери на видобуток нафти, на прозорих умовах. Пару тендерів виграли великі кремлівські компанії, - Газпром-Ойл і Лукойл, хоча відомо, які Кремль закатував істерики з приводу розгрому диктатора Хуссейна.

    Що стосується антикаддафської коаліції, то

    Більше того - Німеччина раніше запропонувала ввести ембарго на купівлю нафти і газу у Лівії.
    ===============================

    Мене цікавить тільки одне питання:

    що далі? Добре, військову силу маньяка Каддафі знищать, і це буде ЗАЛІЗНОЮ пересторогою ВСІМ іншим диктаторам, яких у світі вистачає...
    Але що далі? Чи знайдеться у затурканого народу Лівії мудрість самостійно встановити демократичну владу в країні і дати всім арабам приклад? Адже в Іраку цього не сталося - міжусобиці тривають постійно. Кожна зі сторін, замість прозоро співіснувати, намагається захапати все... Замість одного маньяка Саддама з"явилися десятки інших...

    Чи здатні араби до демократії взагалі? До громадянського суспільства? До колективного і ринкового співіснування!?

    Чи можуть існувати тільки в авторитарно-феодальному болоті? Ось питання з питань.

    Якщо воно не вирішиться - весь світ чекає ланцюг голодних бунтів у всіх східних країнах. ВСІХ. І ісламістських "разборок"... А вибухи будуть і в Росії, обов"язково. Як в прямому сенсі слова, так і в переносному, тобто націоналістично-соціальні вибухи. Чи на релігійному грунті. За високими цінами на нафту Кремль не відсидиться. НІЯК.
    Це тільки ідіоти типа місцевих форумних гостей не розуміють...

    А вже тоді бунти докотяться і до Заходу. Бо ринок вуглеводнів світу буде зруйновано, і Захід також залишиться на голодному нафтовому пайку, з колосальним ростом цін.

    І хто його знає, що взагалі тоді відбуватиметься в нашпигованому АЕС і ядерними ракетами світі...
     
    Останнє редагування: 24 бер 2011
    • Подобається Подобається x 4
  3. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Дуже сумнівно. Якщо вони жили при авторитаризмі тисячі років і не мали ніякого демократичного досвіду, то навряд чи він з'явиться одномоментно. Наш український приклад дуже яскраво це доводить. Громадянське суспільство не формується відразу, воно повинно визріти. Можливо, у сучасному дуже швидкому світі для цього знадобиться не сотні років, як у Європі, а значно менше. Сподіваємось на краще.
     
    • Подобається Подобається x 6
  4. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Я також в цьому сумніваюся, ще й тому, що довелося там пожити і попрацювати. Знаю їх "зсередини". Це людська маса, яка кориться 2 силам:

    ісламу та клановості.

    Жоден з цих архаїчних і агресивних (це є...) факторів не сприяє толерантності, яка, хоч і неідеальна, але є у християн та буддистів.
     
    • Подобається Подобається x 5
  5. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Демократія не передбачає інтервенції з метою насадження демократії.
    По тим міжнародним нормам, які зараз діють, ніхто не має права втручатися в Лівію.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Сильно сказано! Надо было столько ресурса форума использовать, что бы выдать единственно понятную в каком то отношение главную мысль DIDIO.
    Даа, гениев при жизни не понимали, идиоты современники. ;)
     
    • Подобається Подобається x 5
  7. kym

    kym Well-Known Member

    Хм..... таке враження що ви або український араб, або туристичний агент, або чимось повязані з арабами. Мене події в світі цікавлять тільки з точки зору національних інтересів України і чесно кажучи глибоко наплювати чи в арабів демократія чи тоталіризм чи анархія. Араби самі розберуться що їм потрібно а пхатися туди з своїми правилами абсолютна помилка.
    Що буде далі. а далі буде те що було. Нічого Каддафі ніхто не зробить. Стріляти ракетами і літати літаками то ще не значить виграти війну.... Ще з часів Римської імперії війну вигравав його величність піхотинець і так воно залишилось до тепер. Поки піхота не зайде в Тріполі і не одіне наручники на всіх хто підтримує Каддафі (або не розстріляє їх) доти Каддафі буде керувати. Думаю приклад Іраку багатьох навчив. Два тижні війни літаками і ракетами і до тепер не ясно хто керує в Багдаді. Але Каддафі не Саддам. Не забувайте що 40 років тому Каддафі захвативши владу націоналізував (забрав) нафтові промисли в американців англійців французів і у всіх інших і зробив їх державними (і це до речі одна з причин нападу... американці і європейці не забули цього). І гроші за нафту пішли трохи в його кишеню а трохи і на користь народу, бо 40 років тому Лівія була взагалі найгірша дзюра серед арабів, а зараз має армію безоплатну медицину освіту, дороги порти і інше. І лівійці це памятають
    Через те Каддафі на території Лівії ніхто нічого не зробить. І це розуміють і американці з Європейцями бо резолюція ООН не дала добро на на сухопутну операцію. Каддафі зараз притихне і з допомогою піхоти і спецслужб потихенько ліквідує бунтарів. Потім піде на спілку з ісламістами і почне підтримувати алькаїдівських терористів. І в США Європі і Росії почнуть бахкати бомби. Ембарго на торгівлю не встановлять бо нафти і так бракує... Тобто все залишиться як було тільки Пентагон спише з обліку крилаті ракети і буде вимагати гроші на нові.
     
    • Подобається Подобається x 6
  8. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    И вот тут и всё только начнётся. Не любят они пришлых. А ещё великое желание владеть ресурсами. И я не берусь предсказывать что даже у оппозиции будет единое мнение в этом вопросе. Будет Сомали 2.
    Немного истории, чем я хуже Дедушки.;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  9. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    Напевно, Комсомольська правда найбільш відома газета саме по пропагандонству ще з радянських часів, та досі тримає марку. Не знаю як можна жити в Київі та вірити відвертой кремлівськой пропаганді. Усім це видання відоме. Ви б тут ще Затуліна або б Дугіна процитували.

    ---------- Додано в 13:24 ---------- Попередній допис був написаний в 13:15 ----------

    Тому що всі вже забули з чого усе почалося. Почалося з того, що десятки тисяч людей вийшли в Лівії з вимогами відставки Каддафі, коли їх розігнали за допомогою куль, то вийшли сотні тисяч людей. Коли Каддафі почав їх бомбардування, частина військових перейшла до народної опозиції, більшість міст Лівії перейшло під контроль опозиції, Каддафі прийшлося ховатися у бункері. Все відбулося занадто швидко, він втратив контроль над країною. Це потім він вже оговтався, зібрав вірних собі людей, та став рятувати себе і свій клан за допомогою грошей (наймав африканців) та став винищувати свій народ, поступово захоплюючи міста.
     
    • Подобається Подобається x 6
  10. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

     
    • Подобається Подобається x 5
  11. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Штаб коаліції повідомляє, що авіація Каддафі припинила існування.
    Очевидно, тепер черга танків, яких у нього понад тисяча.
    Опозиція вибрала керівника тимчасового уряду.

    Ну і заслуговує на увагу позиція Кремля.
    У мене - я вже писав про це - з"явилася слабка надія, що там вже ледь-ледь починають розуміти, що до чого в світі. У всякому разі - цього разу Мєдвєдєв адекватний. А путін - як завжди. :)))
    Інша справа, чи залишиться Мєдвєдєв адекватним і надалі. Бо для "равновєсія" він може відмочити щось діаметрально протилежне. Але поки-що його позицію варто вітати.

    ВЕСТИ.РУ

     
    • Подобається Подобається x 2
  12. Alter

    Alter Well-Known Member

    мабуть з того клану що кіпіш підняв ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

     
  14. Alter

    Alter Well-Known Member

    щиро співчуваю :scratch_one-s_head:
    попийте боржомчику, може все стане на місця
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Сучасна Україна формально живе в демократичному суспільстві , а насправді в феодальному. Рівень життя в Лівії краще за середньоєвропейський і на багато кращий за український (був). Тепер настала розруха - хто винний - демократи із США. З*явилась ще одна Україна.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    :))) :)))

    А як же таваріщ Саркозі і іже с нім?;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Для того щоб не переводити конфлікт в персональні розборки , "сильні" Світу цього вирішили допомогти собі - керує США. Резолюція ООН спрямована на "чисте небо" , а самі атакують Лівію. Коли США напали на Ірак я думав що це так надо проти тероризму. А тепер переконаний що США - це міжнародне лихо. Майбутнє покаже і в Афганістані , і в Іраку , і в Лівії. США -постійно воююча країна за свої інтереси.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    ви напевне живете в шафі, бо якраз тут США ніц не керує а є такий собі приліпок, бо нада шото дєлать а шо? А тут Саркозі збудився ну і що Обама буде в хвості? А тут дєвушкі обсіли бідного клаповушника, а йому б на пляжиках Бразільських позагорать, а ті баби причепились - нада шото дєлать, нада шото дєлать. А він каже... да ладно, дєлайтє.
    У відповідь йому почали закидати що він поводиться як примкнувший к нім шипіловєц і треба бути більш відважним, і якщо до нього США завжди виступала лідером у подібних ситуаціях, той таваріщу не личить бути просто баластом. Ну а наш мальчік хоче бути кручє всіх а тут Саркозі щось скаче.

    Якщо б США дійно контролювало і головувало в проведені даної акції, а власне скинення Кадафі з його поста і надання Лівії можливість обрати нового лідера (якого і кого це вже інше питання), то ця «операція» почалась б місяць або й більше тому. Якщо справді хотіли допомогти бідному народу то треба було тих «повстанців» забезпечити зброєю, а далі стояти осторон. А Обама, і США в його ружі, вичікував невідомо чого а тоді раптом одного разу він збудився (чи то що йому приснилось чи хто подзвонив) і сказав - УСЬО! РЯТУЮ БІДНУ ЛІВІЮ!

    США при цій адміністрації має три війни одночасно. Скажітє, а оно мнє нада?

    ---------- Додано в 14:50 ---------- Попередній допис був написаний в 14:47 ----------

    І то все до чого ви додумались? А обгрунтувати свою позицію не є?
     
    • Подобається Подобається x 4
  19. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Хрен на редьку менять. Вы же сможете прочесть оригинал, надеюсь.
    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8401787/Libya-it-wasnt-supposed-to-be-like-this-in-free-Benghazi.html
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Щоб не так часто скрипіти зубами при слові "США", варто вивчити хронологію питання Лівії в ООН. Хто ініціював питання, хто і коли підтримав. І стане зрозуміло (але, скоріше всього - не стане :nea: ) - хто і де керує.
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)