Муамар Кадафі не по зубам американським шпІЙОнам

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем respekto, 23 лют 2011.

  1. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    на злобу дня:
    В рамках выполнения резолюции ООН о запрете полетов над Ливией
    французские самолеты обстреляли ливийский танк, пролетавший над Бенгази.

    Воспользовавшись резолюцией ООН, НАТО разбомбило Ливию.
    И чтобы не упускать случай, заодно и Боливию.

    Латвия поддержала военное вторжение в Ливию. Просто на всякий случай,
    чтобы не перепутали...

    Англия согласна воевать в Ливии до последнего француза!

    :haha:
     
    • Подобається Подобається x 5
  2. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Шедевр
    :biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Кто устроил революцию? :dntknw:

    Были ли объективные причины для революции в Ливии? Да, были. Основной движитель всех революций - конфликт между элитой и массами. В Ливии массы жили припеваючи. А чего бы им не жить хорошо? Население страны - шесть миллионов душ, а добыча нефти и газа обеспечивает ВВП на душу населения свыше 10 тыс. долларов - столько же, сколько в РФ. Но в отличие от РФ, в Ливии нет сотен олигархов-миллиардеров и нет неконтролируемой утечки из страны капиталов. Собственно, при плановой экономике этого и быть не может. Следовательно, национальный доход по большей части остается в стране и распределяется относительно справедливо. Настолько справедливо, что, допустим, рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц (поистине социалистические масштабы распределения через общественные фонды и широкие социальные гарантии - отельная тема). У нас даже врачи далеко не всегда столько зарабатывают при том, что жизнь в России гораздо дороже, а общественные фонды несравнимо скудее.
    Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов: у всякого секретаря обкома есть шикарная дача, но она государственная; есть спецпайки с черной икрой и куча всяких привилегий, но они прилагаются к должности, а должность не передается по наследству и даже не является пожизненной; у директора завода есть колоссальная власть и хорошая зарплата, но он не может вести себя, как собственник предприятия. Перестройка - типичная революция сверху, бунт элиты, которая разменяла великую сверхдержаву на гарантии своих персональных привилегий, потому что желала быть элитой по западным стандартам, то есть бесконтрольно распоряжаться собственностью и передавать ее по наследству, закрепляя таким образом свое привилегированное положение.
    Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?
    И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?
    А теперь представьте себя муллой. Вроде бы при арабской джамахирии духовенство занимает в обществе видное место, поскольку управление осуществляется не столько по писаным законам, сколько на основе народных традиций и Корана, а муллы - это профессиональные толкователи Корана. Но весь ужас в том, что Ливия - СВЕТСКОЕ государство, и духовенство не может иметь такого влияния, как в Саудовской Аравии или прочих исламских странах. А ведь хочется! И снова мы видим солидных джентльменов в штатском, которые всячески вам сочувствуют и намекают, что неплохо было бы покончить со светской властью и установить в стране режим, как у саудитов. Короче, эти ребята обещают вам ни много, ни мало, а воплотить в реальность вашу самую сокровенную мечту.
    Ну, про интеллигенцию говорить не будем - этих развести проще простого. Им даже особо обещать ничего не надо, они сами нафантазируют. Что происходит дальше? А дальше генералы начинают потихоньку обрабатывать подчиненных им офицеров (всякий майор, разумеется, желает стать генералом, а в случае победы мятежа успешная карьера гарантирована), муллы зомбируют обывателей своими казуистическими проповедями, а интеллигенция начинает требовать свободы, плюрализма, политических прав и прочую импортную херню.
    Почему же ливийский обыватель ведется на эту разводку, если он живет припеваючи? Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.
    Вот так же и многие ливийцы совершенно не понимают, что так хорошо, как они живут сегодня, они живут только благодаря режиму Каддафи, который не позволяет Западу грабить богатства страны и не дает элите жировать за счет народа. От сытой и беззаботной жизни люди быстро тупеют, их сознание отрывается от реальности (в СССР это произошло, не смотря на лучшую в мире систему образования). А в случае с арабами присутствует еще один субъективный, но очень существенный фактор - их сознание… как бы это помягче выразиться - очень инфантильно. А если сказать по-правде, то арабские народы отсталые - у них нет ни науки, ни развитой светской культуры, ни каких-либо достижений в технической сфере, воевать они не умеют совершенно, да и государственность у них появилась лишь в XX столетии. Ко всему прочему арабы очень ленивы, и труд, в том числе интеллектуальный, никогда не был у них в почете. Иждивенчество же, наоборот, не считается чем-то постыдным. Посмотрите, как живут кувейтцы - они тупо прожирают нефтяную ренту, бездельничают, а работают в стране почти исключительно гастарбайтеры. Аборигены лишь на руководящих постах.
    В Ливии эта ситуация хоть и в значительно более мягкой форме, но все же присутствует. Казалось бы, режим Каддафи дает ливийцам беспрецедентные возможности для профессиональной самореализации, творчества, получения образования. Но сами ливийцы по этому поводу особых восторгов не испытывают. Многие высококвалифицированные специалисты (да и те же медсестры) - это гастарбайтеры, в том числе из Восточной Европы. А на неквалифицированных работах задействуются беженцы из Центральной Африки, благо, что им разрешен безвизовый въезд в страну.
    Ну как не воспользоваться такой ситуацией? Вот Запад и спровоцировал в Ливии гражданскую войну. Конечно, за руку коварных агентов Госдепа, ЦРУ и МИ5 поймать трудно, но то, что Запад заинтересован в падении режима Каддафи, несомненно. В Бахрейне власти танками разгоняют МИРНУЮ демонстрацию - мировое сообщество помалкивает. А в Ливии правящий режим подавляет ВООРУЖЕННЫЙ мятеж, и его на этом основании объявляют преступным, грозя санкциями и чуть ли не военным вторжением. Все дело в том, что полумарионеточный режим Бахрейна полностью устраивает Вашингтон (там расположена крупнейшая на Ближнем Востоке американская военная база), а вот Каддафи для америкосов - матерый вражина. Мало того, что он выгнал из Ливии американские и британские войска, которые при короле Идрисе имели там свои базы, так еще, самое возмутительное, 40 лет не дает западным корпорациям грабить природные богатства страны. Вот это и есть тот самый субъективный, но решающий фактор, определяющий, в какой стране мира произойдет очередная цветная или кровавая революция.
    Чем закончится ливийская заварушка? Скорее всего, Каддафи восстановит контроль над страной. Но если его убьют или Запад решится на силовое вмешательство, то победит прозападная оппозиция.

    http://kungurov.livejournal.com/33074.html
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    Шикарний пост в ЖЖ. Звісно, що мати то не до вас, але там як раз відповіді на ваши питання. Не забуваймо, що на даний момент силами Каддафі вже винищено як мінімум 8 тисяч лівійців, серед яких жінкі і діти, і також, що його злочини проти людства розглядаються зараз у Гаагзькому суді.
    (цензура матюків моя)
    http://iceaxe.livejournal.com/865706.html
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Даже в этой ветке эту брехню обсудили... Сколько-же можно?????
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Навіщо стільки букв, ітак ясно що там крім декількох десятків лівійських селян, які стріляють з кулеметів в повітря перед камерами, проти Каддафі особливо ніхто не воював до вчорашнього дня.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Defender

    Defender Well-Known Member

    Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун пережил несколько неприятных минут, когда встретился в центре Каира со сторонниками ливийского лидера Муаммара Каддафи, сообщает агентство Associated Press.

    Сообщается, что в ходе визита в египетскую столицу Генеральный секретарь ООН решил посетить площадь Тахрир, которая стала центром антиправительственных демонстраций перед отставкой Хосни Мубарака. Туда же пришли около 50 манифестантов, требовавших прекращения военной операции в Ливии, формальным поводом для которой стала резолюция Совета Безопасности ООН. Они захотели задать Генсеку несколько вопросов.

    По словам журналистов, Пан Ги Муну пришлось спешно покинуть площадь и укрыться в расположенной поблизости штаб-квартире Лиги арабских государств.

    Стоит отметить, что мнения египтян по поводу событий в Ливии разделились. Часть поддерживает оппозицию, а отдельные группы даже собирались поехать в Бенгази, чтобы продолжить экспорт революции. В то же время немалая часть населения выступает резко против западного вмешательства в ливийский конфликт.

    Сам Пан Ги Мун не раз выступал с заявлениями, в которых указывал на недопустимость использования тяжелого вооружения – в том числе авиации и танков - против ливийских мятежников, пытавшихся добиться свержения М.Каддафи.

    -----------------------------------------

    Кстати египтянам надо полковника вообще целовать во все мягкие места, ибо в Ливии трудится более миллиона египетских гастарбайтеров, которые, в случае свержения Каддафи, гарантировано останутся без работы.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Ну да. До того моента, пока гамерикосы не начали действовать...
    "То, что происходит в Ливии, отличается от тех задач, которые состоят в том, чтобы обеспечить бесполетную зону, и от того, о чем мы просили, - подчеркнул генсек ЛАГ. - Мы хотим защиты мирных жителей, а не бомбардировок других мирных жителей".
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    А це посилання для тих, хто не вірить "пропаганді Заходу". Лівійські події очами українського журналіста, який досі перебуває у Бенгазі. Читайте усі частини, та самі робіть висновки. http://tribuna.com.ua/articles/world/267540.htm

    ---------- Додано в 13:34 ---------- Попередній допис був написаний в 13:29 ----------

    А з чого ви взяли, що там при бомбардуванні об"єктів ППО загинули мирні мешканці? Це вам Каддафі сказав? Ага. Бомбордують військові об'єкти - а гинуть мирні мешканці, які, мабуть зовсім випадково на цих об''єктах опинилися.

    ---------- Додано в 13:36 ---------- Попередній допис був написаний в 13:34 ----------

    Може цей епізод і брехня, але не це головне в цьому пості, а опис загальних подій.
     
  10. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Читав його ще тижня два назад
    Все рівно жодної фотографії де більше 20 озброєних демонстрантів не бачив
    Особливо тішить фото "авіаударів", які чогось ніяк не можуть по колоні попасти
    Ну і фото танків чи літаків Каддафі не було. Навіть в Грузії за три дні була купа фотографій бронеколон і авіації РФ. А тут за місяць "боїв" два танки і шість джипів.
    Лівійський Сталінград
    Кровопролитні битви
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Зліва мабудь корінні лівійці - чорний і білий
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Хорошая ссылка. Честно рассказывает, что никакого "мирного населения", которое защищают "соколы Николя" - нет и в помине. А есть вполне отмобилизованные и вооруженные повстанцы.
    Что это означает? А означает, что идет гражданская война - в которой Запад встал на одну сторону. Ни о каком миротворчестве - речь не идет. :)

    ---------- Додано в 13:39 ---------- Попередній допис був написаний в 13:38 ----------

    Вы - читать умеете? Это заявил генсек Лиги Арабских Государств. :)

    ---------- Додано в 13:40 ---------- Попередній допис був написаний в 13:39 ----------

    Кто поверит единожды солгавшему? ;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  12. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

     
    • Подобається Подобається x 2
  13. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Певно коли білий дім ніс демократію і свободу в Ірак, то хитрий Саддам всю тамту хімічну зброю вивіз до Лівії.
    Треба тепер демократію і свободу в Лівію принести, і пошукати файно Іракську хімічну зброю - вона точно там. А якщо не там то певно в Ірані. Неспроста такі назви Іран і Ірак
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    А що донесете таваріщу що я його не уважаю? А як про нього можна? Падати і кланятись в ноги і казати - отєц наш радной! спасітєль ти наш! те що Буш нас втягнув в війну з дозволу Конгресу і Сенату це нам було мало, тепер ти нас, дражайший наш царь, втягнув в війну лише тому що тобі так захотілось, не чекаючи на будь-яку резолюцію ні від кого. І ще дякую тобі таваріщ дарагой що ти всім показуєш як можна зневажати закони, оголошувати країну не-християнською і лизати дупу гаспадіну Сорісу.

    ---------- Додано в 12:57 ---------- Попередній допис був написаний в 12:53 ----------

    Знаєте, це вже особиста образа і якраз Олі вона не стосується. Кого-кого, але не Олі. Закидати Олі що вона не знає що таке кухня, то мали бисте совість.

    Слухайте, як ви так любите того Обаму з Мішелю, забирайте їх собі. ДАРЮ!!! А ми вже якось тут помучимось з Чайною Партією.
     
  15. Defender

    Defender Well-Known Member



    Путин: резолюция СБ ООН по Ливии ущербна
    [www.itar-tass.com]
    "Резолюция СБ ООН, безусловно, является неполноценной и ущербной, - сказал он. - Она разрешает вторжение в суверенную страну. Это напоминает средневековый призыв к крестовым походам".

    Кровавая гебня защищает кровавый режим, хе-хе...;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. kym

    kym Well-Known Member

    А я пив горілку з колегою офіцером який в Іраку був у складі українського контингенту. висновок - ні хімічної ні бактерологічної зброї, яка б загрожувала америці не було і крапка. Я б не радив вам дуже вірити американським генералам в силу корпоративних інтересів останніх. Більше того видно точка сидіння визначає рівень інтересу... тобто ви втратили унікальну здатність українців виховану советським режимом - читати між рядків і таким чином взнавати правду.
     
    • Подобається Подобається x 4
  17. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    От поясніть
    РФ проти заходу
    РФ за свободу Лівії
    РФ проти втручання заходу в справи Лівії
    То от якого *** РФ замість ветування підтримала резолюцію ООН, яка й спричинила обстріли Лівії???
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    Мені здавалось що вони утримались, хоча це те саме що підтримувати. Це так, ми "за" але відкрито про це не скажемо бо, а що як?
     
    • Подобається Подобається x 4
  19. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Не... Бачили очi, шо купували? :haha:
    Нам Вити с Людой - достаточно...

    Большая политика - всегда - большое торжище... Явно и Китай - и Россия - что-то себе выторговали. А теперь - трепят языками... :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  20. Маруся-мама

    Маруся-мама найкраща

    Я за то ніколи не голосувала і не буду! А інших контролювати не берусь.
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)