Может стоит отрезать Кавказ от России ?

Я із задоволенням прочитав би. Тому наведу лише одну із цитат від відомої особи, яку я вже цитував.

 

. Только не об Украине, а о Малороссии. О ваших ВУ и юге Украины. Про центр. Про ЗУ тут ни слова . ГРАНД, а украинские националисты нашего Петра уважают, да? Цитируют )
ЗЫ. И какие такие врунишки рассказывают, что Петр 1 украинский язык запрещал, русифицировал...))

 

я думаю у тебя не совсем правильное разумение империи и национализма
Если говорить слишком общо, то имперское мышление всегда направлено вовне, на освоение чужих территорий и наций. Национализм, напротив, направлен вовнутрь, на сохранение и консолидацию того людского материала который уже присутствует на данный момент на данной территории.

 

я дополню:
"И зело умён он, и зело лукав -
Сей малороссийский народ.
Он, яко пчела любодельная, прав,
Поскольку России даёт
И лучший мёд умственный, и лучший воск
Для всех просвещенья свечей.
Но жало, которое есть у него,
Опасней турецких мечей.
Доколе любить его и уважать
Не хлопотно для россиян,
На волю, язык его не посягать
Доколе не станет Иван, -
Дотоле тому подъярёмным волом
И светочью нашею быть.
Но кто на свободу его с языком
Рискнёт посягнуть, - тем не жить.
Драконовы зубы повырастут вдруг
Из малороссийских голов.
Российского царства брат верный и друг
Окажется хуже врагов.
И не в авантаже останетесь вы,
Когда вас предаст ближний брат!" -
Так царь Пётр Великий учил. И, увы -
Забывшим!.. Кто помнит - виват!

ох, а зубы таки вырастут....не буди лихо....

 

та не, он школ украинских зело много понастроил, завез волонтеров из Торонто, и с 5 лет обязал всех знать великое украинское наречие, дабы в последствии Украина таки отделилась, стала самостоятельным государством (зачем драконьи зубы нужны под боком? Проще дать желаемое) и ее не постигло ни крепостное право ни Голодомор, ни политика бешеного грузинского шакала...

 

Так и я об этом. Совмещается иногда у некоторых. Хотя на первый взгляд и несовместимые вещи. Можно вывести понятие имперского националиста. Это тот, которые благо своей нации видит в освоении новых земель и ассимиляции других наций. (я не такая! )) ). Но это имеет место быть. Англо-саксам никогда был не чужд национализм, но и колонизацией они не гнушались. У русских то же самое во времена РИ наблюдалось. Разве нет?

 

У меня иногда складывается впечатление, что украинцы никак не могут свыкнуться с мыслью, что они уже самостоятельное государство. И воля и язык и все остальное - зависит от самих жителей этого государства .

 

И это все про Петра?
Мне интересен сам факт того, что ГРАНД его цитирует .

 

Я думаю,що за таку трактовку історичних (підкреслюю ІСТОРИЧНИХ) а не політико-історичних розумінь Вам навіть в московській школі поставили б жирну двійку.
ЗІ. Перто українську мову не забороняв. Мабуть на підсвідомому рівні розумів, чим це обернеться для всієї московщини (і ще його дочка Єлізавєта Олексіївна це чудово розуміла і любила Україну доволі відверто і свідомо). А от його онімечені пізніші нащадки вже цього не усвідомлювали, і почали втілювати те, про що їх попереджав Петро. Результати незабарились. Я собисто думаю, що ще на повну силу ті резултати ще по переду.

 

та можно....вот кто-то хочет из нас евреев сделать)
дело в том что понятие можно вывести, но исходя из истории наций, это вряд ли получится. Есть четкие критерии формирования национализма.

 

ГРАНД, во времена Петра понятия УКРАИНЫ вообще не существовало, как и понятия "украинский язык". А украинские националисты Петра недолюбливают ничуть не мешьше, чем Екатерину и прочих. Вы в этом смысле уникум .

 

Вам тут треба починати з того що до Петра та і при Петрі ніякої Россії не було. Цю назву саме він нав"язав і не один десяток років вимагав від амбасади на депеші, що надсилались іноземцями з вживанням справжньої історичної назви Вашої країни МОСКОВІЯ - не відповідати і всіляко вимагати у них до впровадженої нової вигаданої назви. Ви б це повинні знати, і не валяти ваньку та займатись словесною еквілібристикою.

 

Да, я тоже слышала, что есть такие )

А как оценить Великобританию? Не национализм, а нацизм? Если национальные приоритеты и имперские амбиции становятся одним целым, то что это такое? У РИ наблюдалось то же самое.

 

Цей народ завжди говорив одне, а робив інше - навіщо він розорив Києво-могилянку?

 

Бідний Боплан не знав про це ще до народження Петра та Акуліни, вживав це заборонене слово УКРАЇНА.
Та й в князівстві Литовському видно не знали про неіснування мови (українсько-білоруської), помилково вживали її в державних справах. Що ж Акулина Свидригалу не підказала?

 

Ну название "Россия" при Петре было. А "Украины" - нет. Кстати, Московия относительно России (с Московским княжеством во главе) употреблялось иностранцами наравне с Русью. Тут не только вы своей историей озаботились, но и белорусы. Я иногда интересуюсь и их исследованиями:

У белорусов свои проблемы, но кое-что и про нас есть интересное . Видите, ГРАНД, как все неоднозначно.

 

Прокип, окститесь. Какая еще украинско-белорусская мова? Современные белорусы полагают, что у них был литвинский язык.

А Вы все еще по старым советским энциклопедиям историю изучаете?

А Боплана с какой стати упоминаете?

Описание УКРАИНЫ нескольких провинций королевства польского, простирающихся от пределов Московии до границ Трансильвании, а также их обычаев, образа жизни и ведения войны. Сир де Боплан. В Руане, у Жака Каллуэ, при Королевском дворе, 1660.
Что Боплан называет Украиной? Правильно, несколько польских провинций. А Петр Первый о чем говорил? Правильно, о территориях малороссийского народа . Прокип, нельзя так произвольно взять и записать малороссийский народ в украинцев .

 

Другими словами, они не собираются спесиво раздувать ноздри, теша себя иллюзиями величия и не занимаются самообманом относительно своей роли в этом мире.)

 

Просто очень много сил предпринимается извне, что бы украинцы с этой мыслью не свыклись. Не лезли бы чекисты в наши дела, так глядишь и отношение к России в Украине было бы другим...

Не читал, видимо, Вова со товарищи Петра Алексеича Романова. А зря.

 

А ты мог бы не общими фразами, а по пунктам сказать, как "чекисты" влезают в ваши дела ?
1....
2.....