Может ли власть отстаивать свою честь и достоинство в суде?*

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Семен Семеныч, 14 сер 2010.

  1. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Не переживайте.




    В Административном кодексе Украины уж наверняка есть статья о клевете.

    А если ее в УК вернуть и усилить наказание.... В условиях очень относительной независимости судов в Украине, палка о двух концах.
     
  2. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Я уверен в обратном, но спорить не буду, проверить все равно не удастся, такого суда у нас нет.

    Что касается дела о клевете, я прежде всего имел ввиду эти слова:
    Это вовсе не факты из СМИ и заключение.
     
  3. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    нету

    да нормально. Врать не надо в СМИ - и все в порядке будет
     
  4. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    я не думаю, что суд будет всерьез рассматривать формулировку "странно выглядит". Возможно, на практике речь идет о несколько иных формулировках.
    Впрочем, вам, в любом случае, придется доказать, что это выглядит действительно странно. Это суд, а не форум. И я думаю, что судья будет вправе усомниться, что стремление застройщика получить права на лучшие участки для застройки выглядит "странно". Хотя глупо как-то. Если в суд подают вот по таким формулировкам, то это прежде всего глупо со стороны истца. Очень глупо.
     
  5. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    http://www.rusolidarnost.ru/boris-nemtsov-%C2%ABluzhkov-itogi%C2%BB


    Большую часть претензий к Немцову четы Батуриных, даже московский суд оставил неудовлетворенными.
     
  6. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Странно выглядит не стремление застройщика, а их постоянное удовлетворение городской властью. К тому же владелица фирмы застройщика, и человек подписывающий постановления на выделение ей лакомых кусков являются аффилированными лицами. А здесь, даже без всяких уголовных расследований, чисто беря законодательство.... Вот конкретные постановления, вот законодательство касательно аффилированности. Вагон и маленькая тележка нарушений будет, за которые наступает реальная ответственность.
     
  7. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Какие претензии суд не удовлетворил? Помимо взыскания 1/2 миллиона рублей, суд обязал опровергнуть две фразы:
    1. "Для многих москвичей давно не секрет, что коррупцией пронизаны все уровни московской власти. Нам очевидно, что тлетворный для московских чиновников пример — Ю. Лужков и его жена"
    2. "Я абсолютно согласен с Цоем, что мы с Лужковым разновеликие фигуры: я считаю, что Лужков — коррупционер и вор, а я — нет!"


    Требование опровержение первой фразы анекдотично.

    Но, я прошу, обратить внимание, на вторую фразу. Человек высказывает свое личное мнение, сформированное, к тому же, не на пустом месте. Суд решает, что это клевета, поскольку прямых доказательств не предоставлено.
    Оставив в стороне вопрос, виновен или невиновен Лужков, я спрашиваю, имеет ли гражданин право публично высказывать свое мнение о власти, указывая, что это только его мнение?
     
  8. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    в такой форме, публично - нет. Точнее, может, но должен быть готов возмещать ущерб чести и достоинству, которые нанесут его высказывания.
    Слишком уж часто такое "высказывание" является орудием самых грязных манипуляций
     
  9. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Собственно говоря по самому докладу, суд потребовал от Немцова опровержения знаний москвичей о коррупционности московской власти. Плюс 500 тыс. рублей штрафа.

    Фразу, "Лужков вор, а я нет", Немцов сказал уже после опубликования доклада. То ли в какой-то интервью, то ли на пресс-конференции.

    Вопрос в следующем: Должен ли гражданин, оставаться всегда абсолютно законопослушным видя как власть плюет на все законы, а суды превратились в сплошную фикцию, когда они расматриваются дела касаюшиеся интересов власти?

    Кстали Лимонов подал иск в Страсбург, на московские суды. Суть иска в том, что они всегда выносят решения исключительно в пользу Лужкова. Страсбург запросил статистику. Сколько всего было подобных дел, и сколько из них Лужков выиграл.
     
  10. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Анджей...;)успокойтесь!Тучки над Лужковым и Батуриной начинают сгущатся...:good:Уже Чайка что то там настучал Медведеву и Путин сказал мне по хрен Лужок.:yahoo:Так что радуйтесь!!!!:yahoo:
    Вот токо не пойму...:scratch_one-s_head:на сколько Вам станет лече...если место Лужкова займет кто то другой?И место Батуриной то же?
    Вы получите только моральное удовлетворение?
     
  11. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    .............
     
  12. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Я вот извиняюсь....:oА вот Троицкий...это музыкант?о_ОНу тот который на наркомана похож?%-)
    А вот про ГАИ..зря он..так...я то же ДАИ не люблю...и пожарников не люблю...и санэпедемстацию...и пограничников....и таможников.....
    Но это не значит,что их всех надо упразднить!!!!!
    Представляю...что бы запел этот музыкант,попади он в аварию...без ГИБДД.....:))
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Тов. Мокбо, а Вы на кого похожи?

    Вообще-то он журналист.
     
  14. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    На своих родителей?о_Оа шо?%-)
    Ну может спутал...видел какого то Троицкого..музыканта..на наркомана смахивал....:preved:
     
  15. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Вы считаете, что гражданин, не имеет право открыто выражать свое мнение? Если таким правом он обладает, предложите другую, приемлемую форму для выражения мнения Немцова:
    «я считаю, что Лужков — коррупционер и вор»

    На подобные вопросы, не существует универсального ответа. Каждый принимает решение сам, в каждом конкретном случае.
    Общественная мораль одобряет, действия одиночки, который поступает по справедливости, вопреки закону. Чтобы убедится в этом, достаточно вспомнить любой боевик, симпатии зрителей принадлежат супермену.
     
  16. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    человек имеет право выражать свое мнение.
    Например, он может сказать: "Мне не нравится, как Лужков управляет Москвой". Это его мнение, которое не надо доказывать, и высказывание которого не может быть наказуемо.
    Но в данном примере человек апеллирует объективными категориями. Т.е. нельзя быть вором по мнению одного человека и не быть им по мнению другого. Это объективная реальность, и мнение в ее отношении вырабатывается на основании фактов. По крайней мере, у нормальных людей в нормальной ситуации. Понимаете о чем я?
    Вот предположим, я сейчас пойду на телевизор и скажу: я уверен, что Тягныбок педофил. я считаю, что он насилует даже двухлетних детей. ну, или еще чего покруче. И что? Это ж я высказал свое мнение.
     
  17. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    А чего, жена Тягнибока, главный начальник детских садиков Одессы?
     
  18. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    причем тут это? Мы говорим о праве высказывать собственное мнение. Перечитайте, будьте любезны, название темы. Она не про Лужкова, на самом деле
     
  19. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Тов. Мокбо, Троицкому где-то, как-то, в районе 60-ти. Наркоманы до такого возраста в принципе не доживают.

    Так что Вы, прежде чем чёй-то на форуме высказать, сначала серьезно подумайте: А дурачком то Вы выглядеть не будите, по результатам своих высказываний? Мой Вам добрый совет.
     
  20. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Спасибо за совет конечно же...но я Вам бы советовал,мне не советывать!Ок?;)
    Да ВЫ то откудо это знаете?о_О
    Во...во..и в шестьдесят лет можно под наркомана косить и всякую ерунду писать!
     
а де твій аватар? :)