Мова як засіб... шантажу

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Досвід Фінляндії повчальний, проте, його годі адаптувати до українських реалій. Шведська мова була визнана державною як елемент консолідації суспільства у спротиві російській експансії у той час, коли лише кожен п'ятий мешканець країни послугувався шведською. І, що суттєво, при очевидній неспоріднености обох мов.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Опять про Финляндию. Ну-ну.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Дело в том, что есть прекрасный опыт Финляндии. Почему никто не вспоминает о нем?
У нас никто не желает заниматся возрождением украинского языка и культуры. Это ведь труд немалый! Для этого нужна долговременная программа и финансирование. Сколько всего утеряно и позабыто! Это как урожай вырастить - требует труда.
А сейчас просто пытаются насаждать украинский и подавлять русский. Как?Да очень просто. Если те, для кого русский является родным лишены возможности им пользоватся как государственным (перечислять не буду , много раз оговорено) значит им созданы некомфортные условия.
Как люди могут нормально жить без родного им языка? Плохо, естественно...
Учите украинский отвечают им тупорылые и гнусные политики. Это что, как компьютер перегрузить?
Да он им и не нужен уже если им дело к пенсии. А вот их детям и внукам необходим. но люди-то живут сейчас. и сейчас пользуются языком , а им не дают. Каков результат? Противодействие и противостояние, естественно!
Да оставьте вы русский государственным и развивайте спокойно украинский. Сразу и Крым успокоится и восток. Повода для беспокойства не будет. насилие закончилось!
Но ведь как тогда призывать к развалу Украины и нагонять истерию? Сложно будет. Вот и терпим результаты политических игр разной сволочи...

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

А вот и ответ того, кто заинтересован в нагнетании напряженности по пустому вопросу. Ну а до опыта Финляндии, нам еще очень далеко, как и до ее экономики. Хотя она гораздо беднее Украины ресурсами, но не умом политиков!
Абсолютно перевран факт введения шведского языка (преобладающего тогда)в Финляндии. Попытка предствить это как борьбу с русским и вовсе откровенно провокационна. Написавший либо не знаком с вопросом либо специально передергивает с провокационной целью.
О чем это говорит? О том, что языовой вопрос у нас - это метод шантажа. И если применить успешный опыт Европы, то шантаж исчезнет. исчезнут проблемы и появится стабильность. А кому из нынешних политиков выгодна стабильная и сильная Украина? Это видно сразу по их подходу к языку..

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Да вспоминали, вспоминали. Аж полгода вспоминали на старом форуме. Пришли к выводу, что опыт сей для Украины не годится.
По ряду причин. Piepie объяснит по каким именно, если нужно.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Мне и так понятны эти причины.
Украину вввели в стрессовое нестабильное состояние. И чем дольше оно продлится, тем больше выгоды получат местные политики, грея руки на проблемах. А наши соседи и благодетели также используют это, чтобы вынудить Украину, раздираемую противоречиями и пугаемую расколом, на необходимые им действия.

Только вот нужно ли это нам?

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Может ли кто-то из украиномовных форумчан пояснить, чем ЛИЧНО им повредит признание за русским языком статуса государственного? Вы ЛИЧНО забудете от этого украинский язык и перестанете на нем разговаривать? О каком "убийстве" украинского языка вы вообще говорите?

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Почитайте Конституцію України. Ви хочете її поламати ?

Коли виросте покоління, яке 100% знатие українську мову, коли Україна вступить до НАТО and/or ЕС, коли виведуть іноземні війська з території - ось тоді "пограємося у популізм".

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Ломают дети игрушки в песочнице. Я же хочу ее усовершенствовать.

Вступит ли? Не надо писать "коли" о неоднозначном будущем. Пишите лучше "якщо". По крайней мере, это корректнее и объективнее.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

"Усовершенствовать" будете у себе в квартирі / на робочому місці.

Реальні прогнози щодо мов я навів. або - або. Третього не дано. Говорилося вже, що ЖОДНИЙ серйозний політик на це не піде. А обціяти будуть всі кому не лінь.
Російській мові ніщо не загрожує.
Але спілкуватися З ДЕРЖАВОЮ будете українською. Саме в цьому суть поняття ДЕРЖАВНОЇ мови.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

А у себя в стране? Не?

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

У СЕБЯ в стране не только вы, но и я.
А чтобы затеять даже локальный референдум - сами знаете, нужны "голоса" и других регионов (фу, слово какое противное!)

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

А я у Вас этого права не отбирал. Это Вы меня посылаете совершенствовать квартиру или рабочее место, я Вам такого не говорил.

Привыкайте

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Г-н Мартини! Спасибо за Ваш обстоятельный ответ. Ваша позиция мне понятна. Что я могу на это сказать.

1) Мы вообще не должны задумываться над тем, есть причина знать украинский язык или ее нет. Его нужно просто изучать и все. Сейчас так все и обстоит, украинский язык изучается везде, даже в школах с преподаванием предметов на русском.

2) Насчет расходов с Вами согласен. Но может стоит их понести (не так уж они и велики, эти расходы!) ради снятия напряженности в обществе и закрытия языкового вопроса для всех? Для граждан и для политиков.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

1. Меняем слова Украина на СССР и украинский на русский и оказывается, что СССР был более демократичен чем то, что хочет Мартини. «Бедный» Мартини и др. такие же несчастные подвергшиеся «тотальной русификации» получили украиноязычное образование и учебники на украинском языке за счет бюджета.
2. Демократия идет от прав граждан, а не от бюджета государства.
3. Гуманитарий задумался и озаботился цифрами( «приход, расход, бюджет»
4. Грамотные будут знать оба языка, а может и больше, неграмотные – ни одного, кроме разговорного и матерного, «настоящие» украинцы – только украинский

Следующее. Разговаривать одно, делопроизводство – другое. Одно из направлений Польши по полонизации – было запрет на использование иных языков, кроме польского, в государственных учреждениях и делопроизводстве. Ну а дома и на улице им разговаривать «демократично» разрешили. Так что «верной дорогой» мыслите. Широко. По польски.
Второй этап полонизации – преподавание исключительно на польском во всех школах. Кому не нравилось – проводили «пасификацию».
Как результат поляки получили ОУН, террористические акты, протесты в школах типа «учителя, убирайтесь в свою Варшаву», «Волынскую трагедию». (упустил только «колонистов», хотя это тоже немаловажный элемент)

Сейчас конечно с учетом развития технологии: радио, спутникового и кабельного ТВ, интернета, интернетовского радио и ТВ ситуация в целом намного сглаживается. Я думаю многие жалеют, что нельзя рубильник на границе поставить. Спасибо дяде Гейтсу.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Не снится Мартини.
Для полного списка преступлений СССР добавьте туда еще сравнение цифр по национальному составу города Львов в 1939 и сейчас.
А также сравнение количества украиноязычных школ во Львове до сентября 1939, в 1941 и после 1945. Поищите данные в архивах. А также вообще на ЗУ. И потом расскажете мне и может найдете причины, как это было сделано вопреки сов. власти. Наверное по ночам переводили школы на украинский язык и делали преподавание на украинском.
За уши или нет. Посмотрим. История конечно не повторяется, но развивается по спирали.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

1. В Крыму во время СССР во всех школах без исключения изучали украинский язык и украинскую литературу. Освобождали не более 2-3 человек из класса.
2. К фамилии на "ко" прибавить "в" мог только ее владелец. Я росла в России и всякие-разные фамилии воспринимались нормально. Не только "Калиберда" или "Кандыба", но и "Караникола" и даже "Пядисан" и "Люйтинсан" (последний, кстати, был совершенно славянской внешности ) Кстати, "фамилия" - это зачастую бывшее прозвище и в русском прозвища тоже часто заканчиваются на "ка" (в украинском в родительном падеже та же картина).
3. И еще: в Конституции АРК до 1999 года было три равноправных языка, документооборот велся на русском. Это очень устраивало людей. Вопреки неугасающим слухам о неспокойной обстановке, серьезного ничего не происходило. Были упорные разговоры, что нигде на Украине нет такой нищеты как в Крыму, что все это специально сделано против русских, но наличие свободы быть тем, кто ты есть до серьезных конфликтов не доводило. Думаю, что отсутствие ограничений для русского языка в образовании и делопроизводстве в этом сыграло не последнюю роль.

 

Відповідь: Язык как средство... шантажа

Отвечу на пост нагрубившего мне в другой ветке. Мы уже наблюдали попытки указать нам как жить и что делать. Можете и далше продолжать их делать...сколько угодно. Нам без разницы. И угрожать иностранными державами и НАТО, тоже..И грубить.
Так ведут себя обычно слабые , недалекие и неуверенные люди, чувствующие себя нуютно там где живут.
А мы живем сейчас, а не Коли и живем в своей стране. И что нам поменять и исправить в ней решим сами , не взирая на стоны и причмоукивания паразитирующих на искуственно созданных на Украине проблемах. И угрозы НАТО, нам безразличны. Мы не вступим туда! И Крым не отдадим и расколоть страну не позволим! Почему?
Да потому, что это наша страна и мы живем в ней сейчас. А болтунов мы насмотелисьеще во время киевских беспорядков....