Москву лишили главного оружия устрашения - газа

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Stix, 4 вер 2009.

  1. Forpost

    Forpost Стоїк

    дико извиняюсь...у дедушки склероз "газопроводи “Братерство”, “Союз”, ...“Мир”-магістральні лінії електропередач "
     
  2. Tan To

    Tan To сын империи

    Не понял, а что вы хотели услышать? Что я лично участвовал в процессе перечисления денег, или я должен был выложить копии платежных поручений?:wacko:
    Об оплате тарифа за транзит, Миллер докладывал Медведеву пару дней назад, и этот сюжет показали во всех новостях, и если это ложь, может дадите ссылку хоть на одно опровержение в СМИ Украины или другой страны?
     
  3. Forpost

    Forpost Стоїк

    согласен,так как они не вкладывали ресурсы в геологоразведочный этап,в то время этим занималось другое ведомство.на инфраструктуре видно тоже съэкономили .да как говорится, и х.... с ними
     
  4. Бабай

    Бабай Well-Known Member

    У Вас как у собственника всегда были дивиденды в кармане, это Валюта СССР. Вы можете возразить что это была заработная плата ?! И будете правы ... но соотношение 1 руб. к любому продукту и являлось дивидендом, поскольку строили социализм. Вот то что валюту обесценили это второй вопрос, это факт воровства у Вас (это конечно грубая оценка, зато правдивая). А на факт продажи имущества и соответственно доли от продажи, никто не попадает поскольку объект "украли" (но так можно сказать только с той точки зрения что валюта обесценилась и если этот факт обесценивания признавать воровством), а потом продали и продали уже в РФ.

    К сожалению судопроизводство и правовая база так далеко не шагнули :). С Вашим мнением о том что долги небыли погашены но должны были я полностью согласен, только с одним уточнение, то что расчитываться со всеми должна была Россия это сложно доказуемо. Поскольку Россия не должна расплачиваться со всеми за объекты которые перешли к ней в собственность, хоть они может и были "построены" другими людьми.
    Опять таки дележ уже был, а после драки как известно... Ваши как и мои интересы во время раздела представляло правительство Украины. Если результат нас не устраивают то свои замечания, пожелание и жажду физической расправы мы должны предъявлять им - первому правительству Украины, а вот нынешнее правительство у Нас является полным правопреемником предыдущих правительств Украины. ( ;) )


    Это да :)
     
  5. Бабай

    Бабай Well-Known Member

    Согласен :), надо думать о будущем.
     
  6. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - То что нам подходит, то мы покупаем... не будет подходить, не будем покупать. Покупатель всегда прав!
     
  7. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Скрезол - это дело такое.. неконтролируемое...:)
     
  8. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ничего такого... Всего лишь правду и Вы мне сказали, что платежки лично не видели, а говорите Вы тут голосом Россми! Я Вас поблагодарил и сказал, что все ясно и у меня вопросов к Вам больше нет.
     
  9. Tan To

    Tan To сын империи

    "Белый поток"?
     
  10. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Несомненно - это дискуссионный вопрос и можно представить все в Вашем изложении, а можно представить страну, как предприятие, а Конституцию, как Устав. Если весь народ - это учредитель этой страны, о чем говорит принятие Устава-Конституции всеобщим собранием-референдумом-голосованием, то учредитель получает дивиденты по итогам года, что не мешает учредителю работать в этом же предприятии и получать зарплату за свой труд из фонда ЗП, помимо дивидентов. Можно говорить о чем угодно, даже о коммунистической морали, но экономика и в Африке экономика и схема товар-деньги-товар, Советским Союзом не отвергалась. Поэтому туманы-растуманы, сродни дымовой шашке, применяемой для сокрытия действий от противника, распускаемые кое-кем, свидетельствуют об некоей операции, произведенной для скрытого ограбления народа СССР.
    - Да мне как-то и не очень надо доказывать: наворовали, ну и пусть идут с Богом! Но не идут же. Вместо того, чтобы тихонько залечь на дно, еще требуют у нас Крым... и орут о том, что неправильно поделили! Так я и подумал, что если они говорят, что неправильно, то может пойти этим горлохватам навстречу и вернуть ситуацию к началу дележа и пересмотреть результаты, которые кое-кого, кое-где не устраивают? ;)
    - Но, ведь, машут? и дозоры там всякие к нам подсылают, провокации устраивают, русинскую республику на западе нашей Страны придумали, ПИСУАРами пугают...:)
    - Даа, кто-то хорошо использовал прогнутое состояние наших людей и классно их обнаперсточил...
    - Да нет никакой жажды, вода из крана пока течет... Понимаете, народ учредитель, а значит собственник, руководство-это менеджмент...И если нанятый менеджер объегорил учредителей, то виноваты в этом только учредители. Доверяй, но за хозяйством присматривай...:)
     
  11. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Что за "Белый платок"?
     
  12. Tan To

    Tan To сын империи

    Проект рожденный внутри ГУАМ, все были за...кроме Азербайджана, так и остался в виде "светлой идеи".
     
  13. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Ну, почему, Азербайджан был против? Он и сейчас не против, только газа на всех не хватает... У них еще проект «TGI» имеется, который им надо чем-то заполнять... Нее! Белый платок это белый платок, он сразу был нежизнеспособен, но на носике пудру подправить, это в самый раз!
     
  14. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Международное право и хозяйственное - разные ветви, они зачастую не совпадают! ;)
     
  15. Tan To

    Tan To сын империи

    У Азербайджана газа достаточно, в том числе и для "Набуко", но вкладываться, в виде финансирования, Азербайджан не захотел, как впрочем и остальные.
     
  16. Бабай

    Бабай Well-Known Member

    [OFFTOP]Крым :) делает деньги в туризме, цены в Украине ниже русских, если Крым отойдет в Россию Украина станет другой страной, и будет выбор закупать все в России или Украине ? И Крыму выгодно что бы там отдыхали русские пока они иностранцы. К тому же расстояние, перманентные конфликты - большое государство большие проблемы. В случае отделения цены в Украине станут выше и Крым проиграет в подсчете финального сальдо (сильно проиграет). Поэтому пока переживать нечего, крымская элита это понимает - точно так же как и выпендривается потому что хочет большего от Украины в плане денег, дотаций и тд. А насчет того что ими манипулируют - так это происходит от отсутствия мозга местного населения. Но они де факто и не нужны главное что у элиты нет мотива. Или пока нет...[/OFFTOP]

    Так они и ушли, Ельцин тогда честно сказал : "Я устал, я ухожу..." :)) И его отпустили.

    Тут вопрос поколений, а тех кого это затрагивает 3-е. Те кто строил (СССР), те кто делили между собой (Ельцин и ежи с ним), и те которые сейчас отстраивают уже независимые государства. И их не стоит путать, это все разные периоды с разными интересами. Одни за других не отвечают, они все разные, и наследие у них разное. Газпром сегодня это уже наследие нынешних россиян от Ельцына, и мы там никак уже не вписываемся.

    Да с нас поимели. Ну так мы получается сами этого хотели. Не буду вдаваться в факты того времени, но когда был развал все забирали свое если да же у Украины был шанс забрать часть она этого не сделала, не могу назвать причину. И получается что теленок был общий но его кормить было нужно, мы "не захотели" и бросили, россияне подобрали и выходили так чего же теперь молоко должно быть общим ? Мы вроде хохлы, а выходит по еврейски как то ?!
     
  17. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Право - правом, а то, что на сегодня все "государства" стали(не знаю как были) сродни коммерческим структурам это неопровержимый факт, а это значит что и право должно быть единым, я так думаю. Иначе, коммерческая структура "государство" имеет несправедливое превосходство перед другими коммерческими структурами, чем и безсовестно пользуется - в избирательной выдаче лицензий, тендеры и пр..
     
  18. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Внимание! Вы только что прослушали рупор росагитпропа.
    - Ну, все силы брошены на испоганивание пространства окружающее Москву. и что за люди?
    - А теперь, внимание: информация из первых рук:

    Эксклюзивное интервью «Новости-Азербайджан» с главой Центра нефтяных исследований Азербайджана Ильхамом Шабаном.
    17 апреля 2009

    -Правительство Грузии сделало шаг к диверсификации путей транзита азербайджанского газа через свою территорию, подписав меморандум о сотрудничестве с компанией «White Stream Pipeline Company Limited» по проекту газопровода «Белый поток». Как вы считаете, насколько приемлем этот проект для Азербайджана?

    - Я считаю, этот проект сложнейшим и я бы даже сказал, сложнее в квадрате, чем газовый проект «Набукко». В принципе реализация этого проекта даже посредством азербайджанского газа представляется мне весьма туманной. Дело в том, что Азербайджан свои газовые ресурсы распределил в первую очередь на проект «TGI», при совместном участии Турции, Греции, Италии и Дании.
    Это весьма масштабный проект и находится на первой стадии строительства. Можно сказать, что на сегодняшний день первый этап фактически реализован. Проект предусматривает транспортировку газа с месторождения Шах-Дениз в четырех направлениях. По проекту 8-9 миллиардов кубометров газа пойдет в Италию, 2 млрд. - в Грецию, около 1 млрд. – в Болгарию, 10 млрд. - в Турцию и 1 млрд. кубометров в Грузию. В отношении этого проекта Глава Госнефтекомпании Азербайджана Ровнаг Абдуллаев отметил, что географию поставок газа в дальнейшем можно будет расширить.
    Согласно статистике на нынешнем этапе по Шах-Дениз -2 25 миллиардов кубометров газа у нас имеются в резервах, причем без учета потребностей страны. Однако эти объемы необходимо извлечь. С месторождения Шах-Дениз -1 добывается 9 миллиардов кубометров газа, а в стадии два около 21 миллиардов кубометров, что в общей сложности составляет 30 миллиардов кубометров «голубого топлива».

    Из этих объемов страна получает 3-4 миллиардов кубометров газа. В рамках стадии два наши экспортные возможности при строительстве одной крупной газовой платформы составят максимум до 20 миллиардов кубометров, хотя ранее правительство планировало 14-16 миллиардов кубометров. Поэтому при увеличении возможностей на заводе глубоководных оснований строительство этих габаритов практически не возможно и не рентабельно с экономической точки зрения.
    В противном случае придется две платформы строить в рамках стадии два, то есть, увеличив по одной платформе с расчетом 16 миллиардов кубометров добычи газа в год.
    Дело в том, что при сооружении дополнительной платформы объем добычи газа можно будет довести до 30 млрд. кубометров. Производя экспорт в объеме 30 миллиардов кубометров газа вполне очевидно, что у нас не останется газовых ресурсов ни на «Белый поток», ни тем более на «Набукко».

    В этом случае газовые возможности смогут удовлетворить лишь потребности «TGI», в течении меньше чем 40 лет, поскольку стадия 1 работает с 2007 года и ее запасы соответственно истощаются.
    Конечно, к тому времени могут быть выявлены новые месторождения, к примеру «Абшерон», но реальнее всего нужно использовать все, что находится в зоне доступа. К сожалению, с имеющимся объемом запасов страна не в состоянии подключиться к дополнительным крупным проектам.
    Что касается нового проекта, то и здесь ситуация отнюдь не простая. Обратите внимание на то, что внешний долг Грузии уже превысил 7 миллиардов долларов, к тому же Украина также находится в тяжелом финансовом положении. Возникает логичный вопрос относительно финансирования масштабного проекта. Лично я не представляю то, каким образом будет решаться этот первичный вопрос. Кроме того, вызывает массу вопросов чисто техническая сторона строительства. На практике есть случаи, когда пересекаются нефтепроводы. Представьте себе, огромные магистральные газопроводы, которые находятся на дне Черного моря, «голубой поток» две нити, а сейчас уже договариваются о третьей нити, плюс газопровод «Южный поток» и все они будут пересекаться. А если хотя бы один из них взорвется, какие необратимые могут быть последствия. Поэтому, я вижу техническую реализацию проекта исключительно сложной, даже при наличии финансового источника.

    - Вероятно ли присоединение «Белого потока» к транскаспийскому газопроводу?
    -У меня нет иллюзий по поводу присоединения «Белого потока» к транскаспийскому газопроводу, поскольку последний так и не реализован до сегодняшнего дня.
    Относительно этого газопровода Газпром отметил, что на западе Туркменистана сырьевой базы пока нет. В свое время этот вопрос широко освещался в российской прессе, во время приезда Туркменского президента в Баку, одновременно было много комментариев относительно проекта «Восток-Запад».

    - Можно ли считать «Белый поток» политическим, хотя бы потому, что он нацелен на устранение энергетической зависимости двух стран от России?

    - Думаю, что на нынешнем этапе, скорее всего да.

    - В таком случае он не составит конкуренцию «Набукко»?

    - Опять – таки на сегодняшний день я соглашусь с этим мнением, поскольку «Набукко» так же как и новый проект находится всего лишь на бумаге.

    - Каков ваш прогноз относительно роста цен на нефть?

    -На мировом рынке относительная стабилизация цен на нефть наблюдалась с декабря до начала первой декады марта в районе 45 долларов. После заседания ОРЕС произошли скачки в пределах 4 долларов. Было принято решение о налоговой стабилизации, и инвестировано порядка 1 триллиона долларов, и рынок незамедлительно отреагировал на эти процессы.
    Однако он теоретически отреагировал, то есть поднялись цены на российские, национальные индексы.

    По итогам первого квартала средняя цена нефти Бренд составляла 45 долларов США, а с начала апреля текущего года цены были в пределах 47-48 долларов. Для того, чтобы в первой половине текущего года средняя цена на нефть была на уровне 50 долларов, весь второй квартал цены не должны опускаться ниже 55 долларов, а это весьма проблематично.
    Я считаю, что если за один – два дня цены зашкалят за 60 долларов, даже в этом случае полная картина рынка не изменится.

    - В случае, если спрос на нефть все же будет расти, то цены опять-таки не перестанут повышаться?

    - Все дело в том, что аналогичная ситуация не наблюдается. Европейский потребитель свел свои потребности до минимума. В Европе уже принят закон относительно запрета на лампы накаливания, и вся Европа полностью перейдет на лампы дневного освещения.
    Автор: Матана Насибова
     
  19. Tan To

    Tan To сын империи

    БАКУ, 26 янв - РИА Новости, Герай Дадашев. Азербайджан примет решение об участии в проекте строительства газопровода "Набукко" в зависимости от того, какая цена будет предложена за проводимый через него газ, заявил в понедельник находящийся с рабочим визитом в Венгрии президент Азербайджана Ильхам Алиев, сообщает бакинское информагентство АПА.
    http://www.rian.ru/economy/20090126/160167891.html
    Азербайджанская сторона удовлетворена подписанием соглашения по проекту Nabucco, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев, которого цитируют турецкие СМИ.
    Алиев отметил, что Азербайджан - среди стран, которые начали реализовать этот проект.
    Президент подчеркнул, что у Азербайджана достаточно природного газа для транспортировки по всем направлениям. Алиев выразил надежду на скорое подписание между Азербайджаном и Турцией соглашения о транзите газа.
    http://vz.ru/news/2009/7/14/307296.html
    Вам еще чего нибудь подкинуть? Избирательно-изыскательный вы наш.:)) Вы пан Тривер для меня образец свидомого украинца, "изо всех сил противостоящего злу", даже....вопреки здравому смыслу, не веря ни своим ушам ни глазам.:))
     
  20. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    А так сейчас и есть, по крайней мере на постсоветском пространстве! (((( Право единым быть не может, слишком разные объекты регулирования у разных его отраслей (ну то же уголовное и гражданское например), но вот гармонично дополнять друг друга для его ветвей крайне желательно, а это пока не всегда имеет место быть! Плюс безнаказанное неисполнение тех мудрых и правильных положений, которые имеют место быть! ((((
     
а де твій аватар? :)