Московство повинно на колінах каятись за злочини.

Я никак не думал, что Вы можете являтся сторонником такого "последнего довода".

 

я никогда не говорил, что я сторонник ЭТОГО.. с чего ты взял.
я утверждаю что это последний аргумент..

почему ты выдумаваешь а не читаешь?

 

Хе,хе... Заметил, конечно, только не хотел обсуждать этот глупый аргумент, в силу явной и очевидной нелогичности...
Но, раз уж Вы настаиваете...
Что мы можем понять из прочитанного от уважаемого "ВКК"? То, что россияне, такие-сякие, не хотят раскаиваться в том, в чём уважаемый "ВКК" и разделяющие его точку зрения оппоненты, считают каяться просто необходимым. Оставив за рамками спора аргументационную базу моих оппонентов, я пытался высказать мысль, что раскаяние, как впрочем и другие интимные чувства человека, зарождаются и вызревают у него глубоко внутри. Требовать от соседа почувствовать то же, что и ты глупо и бессмысленно. И дважды глупо упрекать его в том, что сосед не разделяет твои чувства.
Так вот, судя по тому, что многие оппоненты, включая и уважаемого "ВКК", цитату которого Вы столь любезно привели, столь много и долго говорят о необходимом сейчас раскаянии и общенародном покаянии, всё это позволяет сделать вывод, что Вы, мои драгоценные оппоненты, уже доросли до понимания того, что необходимо покаяться за собственные грехи прошлого, коих и у нас и у вас предостаточно (это бесспорно). Ну, что же, как следующий шаг, по логике вещей, мы должны были услышать что-то вроде "простите нас за то-то", "мы раскаиваемся в содеянном тогда-то", "простите нас, люди, мы больше так никогда не будем", и что-то похожее в этом духе. Но нет, эти господа, те кто прониклись примером немцев, начинают требовать расскаяния от других! И, в первую очередь, от россиян, неизвестно почему возлагая всю историческую ответственность за кажущуюся им несправедливость только на них.
Я понимаю, конечно, что украинская патриотическая пропаганда сделала из современной Украины и украинцев великих "горетерпивцев", терпевших поругательства от всех и вся. Но, простите, Вы общаетесь не с украинцами, а россиянами, у которых несколько иной взгляд на историческое прошлое, и мы можем привести массу примеров, когда и украинцы не отставали в злодеяниях от россиян, а бывало, что и сильно их обгоняли.
Так что, все ваши притязания к россиянам, особенно моральные, все ваши упрёки в отсутствии раскаяния, я немогу расценить иначе, как ханжество высшей степени. Это самое настоящее лицемерие! Высшая степень лицемерия кричать "почему вы не раскаиваетесь", не имея ни малейшего желания поступить сообразно со своим заявлениям.
Потому, я думаю, и дальше подобные стенания со стороны украинцев будут представляться обычным PR-ходом для поддержания собственных патриотических "штанов". Ну, а реакция россиян на подобные "слёзы Ярославны" будет соответствующей.
Уж, извините. И, повторюсь, начинать нужно с себя, а не с соседа.

 

Не надо советовать другим того, чего не можешь сделать сам.

 

И что вы хотите от России, если живущий в Украине и считающий себя украинцем мыслит подобным образом?
Вот меня интересует, каким быдлом всю жизнь должен прожить человек, чтобы мыслить подобным образом...

 

Речь не шла ни о каких интимных чувтсвах, а о раскаянии-покаянии нации, если вы не поняли.

Уточните, перед кем следует покаяться украинцам. По сути названия темы.
(То, что название сформулировано некорректно, согласна.)

 

Я не сразу стал писать ответ на данный пост шановного пана... Решал - стоит ли вообще отвечать...
Пришёл к выводу, что надо ответить...
Прежде всего, приведенный шановным паном bars-ом мой пост явился ответом на более ранний пост пана vkk311, который я считаю, необходимо привести полностью:

С моей точки зрения, шановный пан vkk311 в своём посте изложил типичный для современного свідомого українця, який вважає себе патріотом, набор "претензий" к России и русским.
Фактически это набор, имеющийся в голове каждого "патриота", является результатом промывки мозгов, которая более 20 лет проводится идеологами украинства....
Самое печальное, что ни логика, ни действительность не могут повлиять на сознание подобных жертв массированной пропаганды, в мозги которых намертво вложили простые и доступные любому уму "истины" - "москали" - враги незалэжности неньки-Украины и украинского народа, они веками гнобили и подавляли развитие демократических и вольнолюбивых украинцев, ездили на их шее, устраивали геноциды и уничтожение украинцев, их языка, истории, культуры, науки и промышленности...
Никаких доказательств наличия "шовинистичных истерик" в России пан vkk311, естественно, не может представить, но он требует их прекратить!..
Никаких доказательств "политики СССР по порабощению соседних народов, их уничтожению", естественно нет, но пан требует их осудить...
Какую именно политику коммунизма" требует осудить шановный пан?
А ГУЛАГ - что именно, поконкретнее... Почему шановный пан не требует осудить наличие тюрем и колоний в других странах или в собственной стране?
О каких " массовых репрессиях" против тех кто не хотел жить в "братской семье", говорит шановный пан?
Если разбирать по пунктам все трескучие обвинения шановного пана в адрес России, то на поверхности остаётся набор дежурных бессодержательных, но зато очень громких и страшно патетических фраз и ничего по сути не означающих слов...
Я готов строго по пунктам разобрать все "предъявленные обвинения" в адрес русских и доказать их бессмысленность и чисто пропагандистскую направленность...--

По поводу слов, сказанных шановным паном bars-ом в мой адрес...
Прежде всего, я являюсь гражданином Украины и на принадлежность к свидомым украинцам не претендую.
Я полагшаю, что шановный пан имеет полное право мыслить на уровне успешно внедрённых в его сознание штампов пропагандистов украинской идеи... Как и у меня есть право мыслить на основе моих представлений и принципов, которые я считаю правильными и соответствующими историческим и политическим реалиям...
Мои принципы, в частности, не позволяют мне обзывать человека, думающего иначе чем я, быдлом и врагом народа...
Даже с учётом того, что этот человек прожил значительную часть своей жизни на Украине и позволил идеям вражды и ненависти проникнуть в своё сознание, как это наблюдается у шановного пана..

 

Тем самым Вы соглашаетесь с тем, что войну выиграли только русские... А остальные курили в сторонке... На чью мельницу воду льем, товарищ?!

 

нет. в этой же теме я писал..

 

Ваші принципи дозволяють вам ображати жінку, яка навіть не має уявлення про ваше існування, і ніколи не дізнається... Якби то було в одному дописі, але ні, аж в 5 дописах вам треба було порівняти Ксюшу Собчак з "лошадью" з твариною, перебільшуючи її фізичні недоліки...
Коли якийсь чоловік не здатний розгледіти красу жінки, виникають питання про його сексуальну орієнтацію[CENZ]
[/CENZ]

 

Я столько не выпью....%-)

 

Перед тим людом, якому в складі війська імперії нанесли зло. Я в 1961 році поступав в інститут разом з калікою, якому відірвало руку гранатою під час подавлення нашим бидлом повстання в Будапешті в 1956 році. Гранату кинув хлопчик років 12, очі якого з ненавистю постраждалий запам'ятав назавжди.

 

Собчак тим паче, щоб мати з тобою справу.

 

Ну я тоже мог бы поставить вопрос о сексуальной ориентации шановной пани, так ярко описывающей красоту другой "жінки", но не стану этого делать...Бо надеюсь, что у шановной пани с этим всё в порядке....
Если более серьёзно - полагаю, что небезызвестная Ксюша Собчак вряд ли пользуется любовью и уважением простого народа...Ибо получила в наследство деньги, уворованные её отцом, находившимся в ельциновскую эпоху при власти...Меня никто не убедит, что её немалые деньги, позволяющие ей вести праздный, и по сути - паразитический образ жизни являются честными, ибо немало читал и слышал о не совсем законных делах её покойного отца, а также её матери...
Полагаю, что ведя образ жизни светской львицы в российском обществе, подражая Пери Хилтон, она фактически навязывает молодому поколению россиян ложную систему ценностей... Её деятельность считаю аморальной и вредной, как и всю её жизнь...
Бесчестная дочь бесчестных родителей...
Надеюсь, Вы позволите мне иметь такое мнение о столь любимой и столь защищаемой Вами Ксении Анатольевне Собчак.
Может быть, мои слова, сказанные заочно, а не в её лицо - поступок не самый красивый...
Надеюсь, то, что я так поступаю, является гораздо меньшим грехом, чем открытая ругань и море грязи( и не только грязи), выливаемые на форуме в адрес всех русских и России некоторыми шановными панами...
Против чего Вы, кстати, ни разу не возразили...
У Вас такая избирательная мораль?

 

"Московство" - немає такого слова. Є слова Московія і московити. А в іншому заперечень по сабжу немає.

 

Полетели?
-

Памятник в Эстонии, памятник в Грузии, провокация во Львове, фанаты в Польше......
-

Восточная Пруссия-45, Курилы и Сахалин-45, Венгрия-56, Чехословакия-67, Афган-79, Кавказ......
Шановный пан хочет продолжения? Чтобы шановный пан продолжал дурочку включать, типа

О ГУЛАГе поконкретнее... Надо же до такого договориться:

Ну что ж, шановный пан, раз

то давай. За язык шановного пана никто не тянул.) Поведай, шановный пан, что ГУЛАГа не было, В Катыни поляков немцы расстреляли, сам великий Кант лично просил, чтобы его в СССР похоронили и прочие сказки, которые шановный пан впитал в себя, как половая тряпка. Кстати, о половой тряпке.

Не-е, для половой тряпки, каковой шановный пан несомненно является, поступок в самый раз. Пускай шановный пан не переживает:rose:

 

Да. Каким же наглым быдлом нужно быть, чтобы в совместных злодеяниях обвинить своего подельника и требовать от него покаяния.

 

Т.е. как войну, так выиграли вместе. А как порабощали Европу, сталинские репрессии, большевистский переворот и прочие злодеяния - так это только русские. Логика где?

Какой такой нации? Русских что ли? Так их же нет! Бред какой-то. Сначала доказывают, что русских нет, потом требуют от русских, которых нет, покаяния. Ребята, в своем ли вы уме?

 

Полетели!
Перенос памятника в Эстонии - провокация против России. Вы считаете не так, я считаю так...И так же считает большинство населения России. Очевиден политический подтекст переноса праха умерших...Немцы берегут памятники погибшим советским солдатам, новые незалэжные лимфотрофы борются с мёртвыми...
Памятник погибшим в войне в Батуми, что взорвали по распоряжению Саакашвили - русские-то здесь при чём? При взыве памятника погибли двое местных жителей - русские виноваты?
Провокация во Львове - это русские били ногами по автобусу с немолодыми людьми?
Это русский вырвал венок у консула России?
У вас есть памятник кому-то из умерших родственников?
Хоть кто-то есть из родственников, кто умер и кому поставлен памятник?
Как Вы будете относиться к тому, что кто-то выкопает из могилы тело вашего родственника и разрушит памятник ему?
А венок, который Вы или родичи понесёте на могилу, вырвут из ваших рук и растопчут....
На мой взгляд, только подонки, негодяи и мерзавцы воюют с мёртвыми и с памятниками....
Ага, фанаты в Польше...
Шли фанаты колонной с знамёнами и плакатами, на них напали и стали бить...
Так это русские виноваты?
Чего ж во Львове не побили немецких болельщиков, которые натянули свой флаг на памятник и угнали тележку из супермаркета?
Бо вони - эвропейцы?
Или у некоторых ненависть к России через край?

 

И таких казусов выше крыши. А вот кто такие украинцы мне много лет так не кто из украинцев и не дал ответ. Хотя я уже однако вычислил кто такие.