Московський Патріархат і канонічність

Какой я Вам, на х..,аристократ, інтелігент?????

 

...хоча на патріаршому престолі Москви владика Кирил перебуває лише півроку, насправді саме він як керівник Відділу зовнішніх церковних зв'язків Московського патріархату протягом останніх майже двадцяти років значною мірою провадив політику РПЦ щодо України. Саме на ньому лежить велика частина відповідальності за розділення Української Церкви у 1992 р. і за те, що воно триває й досі. Він несе відповідальність за використання сруктур Московського патріархату в Україні як знаряддя російської державної політики.

І зараз виступи й заяви патріарха Кирила щодо України переконують - він їде до нас не тільки для того, щоб служити і молитися. Він їде продовжувати ту справу, яку звершував два останніх десятиліття. Він їде пропагувати політичний проект інтеграції України в Росію, пропагувати повернення до тієї єдності під владою Кремля, якої, з благословення Божого і з волі народу, Україна позбулася у 1991 році.

В устах патріарха Кирила, як і в устах багатьох російських політиків, цей політичний проект може носити різні назви: «Свята Русь - Росія, Україна і Білорусь», «історична Русь», «східнослов'янська цивілізація», «єдність православних народів». Але під різними назвами криється одна сутність - позбавлення України її незалежності....

Повністю "ЗВЕРНЕННЯ патріарха Філарета до українського народу з приводу візиту в Україну Московського патріарха Кирила" Ви можете прочитати на сайті "Українська правда" та на сайті " "Milites Christi Imperatoris" або українською - «Воїни Христа Царя»"

​

 

Тут корінь питання полягає не в цьому. ДЛя прикладу, УГКЦ - католицька церква із східним обрядом, де питання обряду не стосується справ віри і католицького догмату єдиноначальства у церкві. УГКЦ не приховує, що в її основі лежить римо-католицьке вчення і що вона підпорядковується Риму (як це робить т.з. УПЦ, розказуючи казочки про автономію). ТОму і зауваження "Полковника" про гроші УГКЦ, які течуть до Риму, не мають підстав, оскільки все це - в рамках католицького догмату. Тим більше, коли мова йде про УРКЦ. А у Православ'ї, на відміну від католицизму,- в основі лежить автокефалія, де у кожній державі ("авто"-сам, "кефал"-голова) православна церква є незалежною. Проте московітський імперський дух на поводку кремлівської зовнішньополітичної доктрини порушує цей принцип. Ось тут і справді під маскою УПЦ приховують РПЦ, яка наклала руку на гроші православних українців, і питання віри чи догматики тут ні при чому. Все впираєься у питання влади, політики і церковного бізнесу.

"Создание поместной Церкви на Украине лишит ее возможности интегрироваться в Европу и обернется гражданской войной."
(ще один доказ політизації суто релігійного питання в рамках православної догматики автокефальності).
Кремлівський блазень,професор Московської духовної академії протодиякон А.Кураєв.
http://polemika.com.ua/news-44392.html
А Кураєв: казочка про "презренную Украину" і "гордую Малороссию", звичайно, в об'ятіях канонічєской Москви.:
http://www.rupor.info/news-politika/2009/07/29/diakon-kuraev-ukraina-jeto-ne-gosudarstvo-strannij/

http://www.bursa.is.com.ua/rus_church.html

 

Знаєте, священики розповідають УПЦ - це автономна, фактично незалежна церква. І ці казочки всім розповідають. Навіть я не бачив різниці, ходив куди ближче, а зараз не буду.

Кожна національна держава має мати автокефалію. Україна - національна (в основному православна) країна, де дві лаври та безліч приходів, безліч церков, то чого ми маємо комусь підпорядковуватися.

Нехай в Криму чи на Сході напряму підчиняються РПЦ, як у світовій практиці.

 

По словам председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата, протоиерея Николая Балашова, глава РПЦ очень хотел побывать в Ровно и расстроился, когда ему не предоставили такой возможности.
"Святейший патриарх более всех огорчен случившимся... В этой ситуации у него не было возможности противодействовать данному решению украинских властей", - сказал Балашов.
В Ровно, по информации агентства "Интерфакс" , патриарха очень ждали - на улицах даже развесили портреты патриарха с надписями по-украински - "Добро пожаловать". Над дорогами укрепили растяжки "Ровенщина приветствует Святейшего патриарха".
В ответ патриарх Кирилл выразил благодарность пастве и сказал, что надеется, что обязательно приедет в Ровно - но в другой раз, передаетЖдали российского Владыку и священники УПЦ, которые поехали в Ровно специально, чтобы встретить патриарха.
Однако на западе Украины патриарх Кирилл все-таки побывает - скорее всего, это будет город Корец, где он посетит Свято-Троицкого ставропигиальный монастырь, сообщает "РИА Новости"

 

В советские времена митрополит сотрудничал с Комитетом государственной безопасности СССР, был там ”агентом Михайловым”. Говорят, что в начале 1990-х он скупил архивные документы, которые подтверждали сотрудничество многих деятелей РПЦ с КГБ. Использовал их якобы для шантажа и влияния.

В конце 1990-х Кирилл очутился в центре табачного скандала. Тогда через штаб гуманитарной помощи РПЦ в Россию провозили по миллиарду папирос ежемесячно. Они не облагались пошлиной, поскольку по документам значились как гуманитарная помощь. Церкви удалось заработать несколько сотен миллионов долларов, а состояние Кирилла тогда оценили в $1,5 млрд. В настоящее время оно достигает якобы $4 млрд.
http://gazeta.ua/index.php?id=280191&lang=ru

 

http://upi.org.ua/news/2009-07-31-8111
http://www.risu.org.ua/ukr/news/article;30202/
http://zik.com.ua/ua/news/2009/07/24/189793
http://www.volyn.svoboda.org.ua/diyalnist/anonsy/011389/

http://obozrevatel.com/news/2009/1/28/282474.htm
http://www.compromat.ru/main/rpc/gundyaev.htm
http://obkom.net.ua/articles/2008-07/29.1627.shtml
http://www.newsru.com/religy/31jul2009/watch.html

 

Угу.
Особенно коменты рулят ко второй ссылке.
Дальше не читал.

 

Луцьк готовий до зустрічі патріарха.

 

Якби не митрополит Володимир (він мій земляк і я його дуже поважаю), то РПЦ не мало би ніяких приходів на Хмельниччині, Волині та в Центральній Україні...

 

Вариант, когда в России говорят на русском, ничуть не хуже. Что, впрочем, не отрицает необходимости знать хотя б один иностранный язык (необязательно французский).

 

Якщо це питання залежало лише від проросійського Володимира, то це доводить штучність РПЦівської експансії в Україні, яка ггрунтується на політично-бізнесових чинниках. Якби не ваш земляк Володимир (я його не дуже поважаю), то "РПЦ не мало би ніяких приходів на Хмельниччині, Волині та в Центральній Україні.." Так от де "собака зарита".....

 

Чесно, у 1921 до 1931 рік всі приходи УАПЦ були саме в Центральній Україні і майже церков РПЦ не було у Кам*янець-Подільській області (зараз Хмельницькій).

Чесно я не буду митрополита Володимира виправдовувати чи навпаки засуджувати, бо він справді зробив для духовності нашої області багато. При ньому відкрилося багато монастирів, храмів, які були закриті. Я проти РПЦ, як структури в Україні, а не персоналій.

Він балансує на терезах між проросійським блоком в УПЦ (МП) та автокефалістами (яких дуже багато зараз в УПЦ). Ви помітили патріарх Філарет виглядає дуже здоровим, а митрополит Володимир марніє, хоча на 6 років молодший. Але маю визнати лише Володимир стримує автокефалістів у своїй церкві, як і проросійських. Без нього можуть відбутися страшні процеси в РПЦ, які ніяк не торкнуться УПЦ-КП , а навпаки.

І патріарх Кирил цього не розумію, що священики РПЦ, які знаходяться від Калінінграда до Владивостока серед них багато українців зі Західної України та Центральної України. Російські священики, які в Україні довго не протримуються.

Але мені якось до РПЦ...

 

Именно ТАК! Достаточно объявить себя "патриархом" - и при помощи властей захватить собственность, склонить посулами нестойкое в вере духовенство - и готов "киевский патриархат"...Так можно организовать и "папу киевского"....
Как там - у Высоцкого:
Я вам, ребяты, на мозги не капаю,
Но вот он - перегиб и парадокс:
Ковой-то выбирают римским папою -
Ковой-то запирают в тесный бокс.
Там все места - блатные расхватали и
Пришипились, надеясь на авось, -
Тем временем во всей честной Италии
На папу кандидата не нашлось.
Сижу на нарах я, в Нарофоминске я.
Когда б ты знала, жизнь мою губя,
Что я бы мог бы выйти в папы римские, -
А в мамы взять - естественно, тебя!

Жаль на меня не вовремя накинули аркан, -
Я б засосал стакан - и в Ватикан!

http://www.cerkva.info/category/analityka/
Это сайт УПЦ КП. Раздел - аналитика. Вся аналитика представлена одним - борьбой с МП... Грустно сие, господа.70 лет владели нашей землей "борцы" - вместо созидания все боровшиеся и боровшиеся - все с новыми и новыми врагами...И где они? Надеюсь - и новые "борцы" повторят славный путь большевичков...

 

Замініть слово "київського" - "московського", зазирніть в історію церкви і побачите описаний вами московський сценарій гвалтування "київської матері-церкви". Мене особисто це жодним боком не чіпає. Я висловлювала думку лише з точки зору історичної справедливості і неупередженості православного догмату автокефальності, який брутально нищиться імперською Москвою, яка всупереч самому православному вченню вирішила створити ще один Рим. Прихильникам православ'я краще хоч поверхнево ознайомитись зі своїм догматом автокефальності, хоча всі все прекрасно розуміють, лиш політизують. Бо це не лише бізнес, але й зовнішня політика. На кону - мільярдні прибутки з пастви, яка думає, ніби дає гроші "на Боже", а не на навчання дітей "отців", їхні авта, літаки, годинники (як у патріарха) і т.п. Гроші, бізнес, влада, нажива .... при смиренних проповідях з критикою психології споживання. Патріарх неначе говорив про себе і своїх колег: "Люди честного труда расплачиваются за тех, кто стяжал миллионы и миллиарды из воздуха." Церковний бізнес будується із "воздуха", де вкладати (як у промисловості) нічого не потрібно, - лиш збирати.

Цілковитий лохотрон: http://www.newsru.com/religy/31jul2009/watch.html

Повне лицемірство.

 

Это всех Церквей касается или ... ?

 

В залежності від очевидних фактів життя-буття релігійної "еліти". НМСД принаймні більшості.

 

Па уставу нє паложєна?

 

Папу киевского. Гм, вже до нас приїхав папа московський, якого попередники за допомогою влади захопив церкви від церкви матері Київської митрополії. Їх церкву 150 років не визнавала жодна церква, а потім російський цар захопивши у полон константинопольського патріарха під тортурами змусили визнати цю церкву. А в 1686 році за 30 срібників купили Київську митрополії і усі церкви її. Домовленість була між турецьким султаном та московським царем.

А потім ця церква у 1801 році ліквідувала автокефалію найстарішій Грузинській православній церкві та захопила усі церкви цієї церкви (деякі були побудувані, коли ще Києва не було і в проекті), яка здобула її здобула у 489 році, а заснована була у 317 році. Знаєте, що сказали. Такої країни, як Грузії у 1801 не існувала, отже і церква має бути...

У 1832 році була ліквідована греко-католицька церква на Поділлі та Волині. Чомусь вірним замовчують, що більшість сучасних православних храмів цього періоду були греко-католицькими. І що Почаївська лавра була греко-католицьким храмом. І нехай вертають два храма побудованими ними.

У 1946 році була ліквідована Греко-католицька церква на Західній Україні та усі церкви, які будували греко-католики були захоплені. І в один день усі греко-католики стали православними. Також у цей рік були захопленні храми Румунської православної церкви на Буковині та Бесарабії і в Молдові, до того це захоплення відбулося у 1801 році.

У 2009 році незаконно були забрані церкви у Осетії і Абхазії на підставі того, що це вже не Грузія.

І знаєте, як завжди виправдовувалася РПЦ - це національна церква росіян. Одна держава - одна помісна православна церква. Це можна не застосовувати до досить дрібних держав чи для держав, де мало православних. І то мусульманська Албанія та католицька Польща мають православні автокефальні церкви.

Єдині винятки держав, де більшість православних і вони мають власну державність - це Україна та Білорусь.

Ще більш комічно виглядає те, що http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_православная_церковь_в_Канаде та http://ru.wikipedia.org/wiki/Украинская_православная_церковь_в_США у складі Константинопольського патріархату і визнано усіма православними церквами, крім РПЦ. Комічно українці Канади та США без держави (Канада чи США - емігрантські держави) можуть мати свою українську канонічну церкву, а українці в Україні, ні.

Як казав патріарх Мстислав, який зробив усе для цього визнання: "Щоб нас визнали інші, ми маємо визнати себе самі".

Що я можу сказати, не визнавали Румунську православну церкву, Російську православну церкву, Болгарську православну церкву та Сербську православну церкву. Також майже 90 років УПЦ в Канаді та УПЦ в США, але визнали.

Але жодна церква, крім Російської не бажала створити щось подібне на папський престол.

 

- всё брешем...

Bogun, для Вас может и важны эти внутриконфессиональные разборки не меньше, чем для самих церковников, но для НЕГО скорее всего нет. Не слышал трактовок, позволяющих предполагать благосклонность Всевышнего к той или иной церковной организации. А значит, за "ложь во спасение" Вам это не засчитают. Конечно, не мне судить...
Тогда просто: хорош брехать.