Московський Патріархат і канонічність

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Богданович, 21 сер 2007.

  1. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Яков Кротов
    Вот некролог для сайта «Грани.ру»:

    Кончина Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (Ридигера) – большой шаг в вечность для одного человека, но маленький шаг для Русской православной церкви Московского патриархата.

    Формально владыка Алексий Ридигер стоял у кормила правления Церковью 45 лет. Тогда его и еще нескольких молодых (по церковным меркам) монахов неожиданно расставили на ключевые епископские посты. Расставили досрочно: видимо, Хрущев был недоволен тем, как идет борьба с религией, и поставил тех, кого считал более способными ликвидировать Церковь. "Старики", к этому моменту руководившие Московской патриархией, хотя вяло, но все же сопротивлялись.

    Однако активно проявить себя в деле самоликвидации православия епископ Алексий, поставленный на ключевой пост управляющего делами Московской патриархии, не успел. Снятие Хрущева знаменовало не только прекращение гонений на религию, но и начало нового этапа: Московская патриархия была зачислена в кадровый резерв государства как потенциально перспективная замена коммунизму. К середине 1960-х годов смерть коммунистической идеологии как вдохновляющей силы стала очевидной, хотя руководящей она оставалась еще четверть века.

    Трагедия жизни владыки Алексия Ридигера в том, что он всегда колебался вместе с линией партии. Приказывали – отлучал отца Глеба Якунина, приказывали – возвращал в Церковь, потом опять приказали – он опять отлучил. "Партия" здесь – прежде всего Лубянка, "орден меченосцев". Именно КГБ с середины 1970-х годов начал активно реализовывать проект "Православие на место коммунизма". Став патриархом в 1990 году, владыка Алексий Ридигер активнейшим образом этот проект довершал. Как и КГБ и Министерство обороны, Московская патриархия при полной поддержке Ельцина собрала силы после кратковременной горбачевской оттепели и перешла в атаку на свободу. Патриарх Алексий II всегда был на шаг впереди Ельцина по дороге к реставрации деспотизма.

    Трагедия и в том, что не имело большого значения, патриарх Алексий Ридигер возглавляет Московскую патриархию или другой персонаж. В 1990 году могли избрать и митрополита Филарета (Денисенко), и митрополита Питирима (Нечаева). Итог был бы тот же. Оттенки второстепенны – одни более опытные хозяйственники, другие не всегда уверенно налаживают контакты со светской номенклатурой, за что и платят. Патриарх Алексий II в смысле налаживания контактов был безусловным рекордсменом среди других возглавителей Русской Церкви ХХ века.

    Вопрос о преемнике тоже важен в основном для обслуги патриарха. В Московской патриархии в этом смысле порядки как у США: новый лидер кардинально обновляет аппарат, заменяя его своим кланом. Впрочем, можно надеяться, что клан Ридигера уже обеспечил себя и своих детей.

    Преемник патриарха будет, разумеется, назначен – при соблюдении формальной процедуры выборов. Вертикаль власти в России одна, она и назначит. Конечно, будет какая-то подковерная борьба перед Назначающим, но решение будет принимать один человек.

    Исходя из эстетических соображений, можно было бы ожидать назначения патриархом епископа Иллариона (Алфеева), одного из самых молодых архиереев Московской Патриархии, представляющего ее (и Россию) в Европе. Главное достоинство: рост - он, кажется, даже ниже Дмитрия Медведева. Но возраст, кажется, все-таки слишком ранний, а так – вылитый клон нынешней обоймы: холодный, расчетливо-беспринципный.

    Есть небольшая вероятность, что патриархом назначат кого-нибудь из ровесников покойного или чуть моложе – митрополита из Петербурга, Минска, Киева. Почему не утешить кого-нибудь из стариков? Но это в любом случае будет аттракцион, а не патриаршество.

    Почти наверное не будет патриархом митрополит Кирилл (Гундяев), которого светская пресса много лет называет преемником. Слишком активный, слишком светский, слишком умный, слишком ненавистный для большинства коллег по архиерейству. Назначить могут, но зачем лишняя головная боль Кремлю?

    Наиболее вероятно назначение (о, конечно, под видом избрания! Можно даже вынутие жребия организовать, дело нехитрое) митрополита Климента (Капалина), Арсения (Епифанова)... Имя им легион. Ну, на самом деле, реально речь идет о пяти-шести кандидатах: среднего возраста (55-65), среднего образования, средних амбиций, проявивших себя как люди исполнительные, гибкие, умеющие поддерживать баланс между личными интересами и корпоративными, не высовываться, не умничать, но уметь оправдать и воплотить в жизнь любую гадость. Или любую святость, это уж как начальство прикажет.

    Патриарха же Алексия остается помянуть словами "Вечная память!", потому что на земле он будет забыт очень скоро и надежно, как забыты были и его предшественники. Культ личности, свойственный жестким системам, заканчивается сразу после смерти личности, и слава Богу. А в вечности, будем надеяться, усопшего примут лучше, чем он принимал иностранных миссионеров и отечественных инославных и иноверных христиан.

    http://www.krotov.info/
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    ------------------
    Ще один текст за посиланням. Теж багато букв.
    Яков Кротов
    АЛЕКСЕЙ И АЛЕКСИЙ
    После Христа нехорошо человеку быть начальником чего бы то ни было. Человеку вообще нехорошо быть одному, но до Христа начальник жил вдвоем с гордыней, с простой уверенностью в своем праве начальствовать, и подчиненные — включая верующих — этого не оспаривали. Навуходоносору не какой-нибудь придворный подхалим, а пророк Даниил говорил: "Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!" (Дан. 2,1). А Христос слова "Твое есть Царство и сила и слава" подключил к молитве "Отче наш", православные их повторяют каждый день, и это тормозит и подхалимов, и гордецов. Не их, оказывается, царство!
    Впрочем, провозглашая Царство Божие, Иисус не призывал свергать земных властителей. Он даже увеличил их число за счет собственных последователей. Сказал, что однажды сядет на троне — и тут же пообещал ближайшим ученикам, что троны припасены и для них. Сказал, что Царство Божие внутри каждого человека, и тут же доверил ключи от Царства одному-единственному ученику. Сравнил Себя с пастухом, и тут же заявил, что и среди Его паствы одни будут пастухами, другие только овцами. Все эти парадоксы отражают парадоксальность человеческой природы: "Я — царь, я — червь". У начальства, особенно церковного, эта парадоксальность выявлена сильнее. Когда 10 июня 1990 года митрополит Алексий был "интронизован", "настолован", а проще говоря, возведен на патриарший трон, то к титулам "Отец", "Владыка", "Архипастырь", присоединил звучные "Первосвятитель", "Святейший", "Предстоятель". Но все равно окружающие, и он прежде всего, понимают, что эти пышные титулы Алексия Ридигера чего-нибудь стоят лишь до тех пор, пока его паства верит в то, что Царство, сила и слава принадлежат одному Отцу Небесному. Это не мешает, а помогает Патриарху обладать уже на земле вполне реальными властью (а "Царство" на языке Библии именно это и обозначает), силой и славой.

    Повний текст цього не копіюю, бо він доступний за посиланням. Сюди скопіювала лише передмову.
    http://www.krotov.info/yakov/6_bios/60/ridiger.htm

    Інші тексти подала повістю, оскільки вони згодом матимуть інший лінк.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Не нам судить Патриарха.. Глупое это занятие..(
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. kertis

    kertis миється в бані

    Пачиму? Потому что святой? То что церковь с властью связалась, его заслуга. Да и не любят его особо прихожане УПЦ за непризнание Украинской церкви и некоторый налёт шовинизма.
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    А я згідна, що критикувати треба, інакше наступний ще гіршим буде, побачивши, що цьому смерть усе згладила.
    А подвійні стандарти? А доноси серед священиків?
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Вы все время путаетесь. За это можно не любить Филарета. Алексия только за осуждение раскола, у него речь о признании или не признании не стояла. У него там какие-то правила, о том, что сначала раскольники должны покаяться, а уж потом поговорим. Филарет не признал, он тоже этим правилам подчиняется. Что у них там за правила, им самим и известно, а богу может быть и нет, не богово это дело в мелочи вникать. Но видимо, то что такой бардак, это богу видимо известно, но он чего не вмешивается, то ли сам организовал его.

    Как говорится, все в руках божьих. Надо ему будет и признают украинскую церковь. Не надо не признают. А Алексий всего лишь его, видимо исполнитель. Чего ; вы тут стрелочника божьей воли критикуете ? :)

    Вообще мое личное мнение, что если уж человек в бога верит, то между ним и богом никто стоять не должен, никакой ряженый, бородатый, либо стриженный. Сбоку, пускай, но не между. А они все между лезут. И разницы нет от какой церкви.
     
  7. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Українська православна МП хотіла би мати автономію, проте їй цього не дадуть.
    До чого тут Філарет?
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Чорнобилець, воно Вам нада? Ви ж атеїст, невіруюча людина. Нехай люди які в щось вірять сперечаються.
    До речі, Ви довго живете на Заході і ще не вивчили, що слово Бог пишеться з великої букви? Чи стара закалка не дозволяє?
     
  9. kertis

    kertis миється в бані

    Мне вообще пофиг на всех филаретов и их духовные делишки. Я атеист, но веру других людей уважаю. Церковь рассматриваю как общественную организацию влияющую на сознание людей. МПЦ сошлась с властью и частенько в своих проповедях упирают на некую великорусскость и центральность российского религиозного мира. Грубо говоря их вера и политическая направленность самая правильная и первопрестольная. Все остальные отщепенцы и еретеки. Частенько этим постулатиом пользуются русские шовинисты и подонки вроде каурова.
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member


    Для Педро сначала. Я не могу назвать себя 100%-м атеистом. Бог может и есть, но просто за пределами нашего знания. Этот постулат собственно ничему не противоречит.

    Теперь о делах наших грешных. Варианта то всего два. Бог есть либо нет.
    Вариант 1. Бог есть и все дело в руках божьих. Значит, так ему нужно, чтобы украинскую церковь независимой не признавали. Хоть автокефальную, хоть МП. Верующие тут не при чем. И не надо стрелочника божьей воли критиковать. Он ее исполняет.

    Вариант 2. Бога нет. Значит это чисто дело этих церквей/организаций, их правил и законов (норм), наработанных за тысячилетия, и их борьба. Борьба за власть, за деньги, за подчиненных (прихожан) и приносителей дохода. Можно критиковать, можно нет, явление чисто такое же как и политика. Критиковать можно всех, можно одного кого-то. Это каждому свое. Некоторым важно, чтобы в имени было обязательно слово «украинская», другим «русская». И то и другой в виду непредсказуемой истории одновременно и правильно и неправильно.
    Но это объективное явление и верующие такая же разменная фигура, как и избиратели. Истерик, кто плохой, а кто хороший, или лучший, худший, можно и не закатывать. Одинаковые они. Все хотят свое коммерческое предприятие и власть. А именем бога тут пользуются. И те и другие.

    Чего разумные люди в здравом уме и твердой памяти по этому поводу колотятся ?

    Я ж повторю еще раз. Между верующим и богом никого не должно быть. Они должны быть сбоку. И никто из них не должен быть абсолютной истиной в толковании бога.
     
  11. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    С чего это вдрдуг? Этого так хочется г-ну кротову? Знаете, слушать кротова - это все равно, как слушать бывшего повстанца УПА, перебежавшего по "идейным" причинам в нквд.
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Чого це "вдруг"? Забули звідки почалося християнство і як патріархат вкрали у Москву?

    Доречі, наступником, згідно правил, що існують в РПЦ, до виборів нового патріарха, мав би бути Володимир з Києва, але які там церковні правила, коли КГБ рулить?
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Нельзя украсть то, чего не было...Не надо вводить в заблуждение.
    Местоблюститель избирается на Священном синоде. После смерти Патриарха - до избрания Местоблюстителя - Священный синод возглавил Владимир. ТАК и было. Не надо вводит в заблуждение.
     
  14. По идее, церковь должна нести добро, любовь к ближнему. Но где мы это видим, посмотрев на многих её представителей? Банальная политика - та же борьба за власть.
     
  15. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Що ви там про Кротова знаєте? Або інші такі ж самі, у кого між вухами ні краплі власної думки, одна пропаганда...
    Та і до чого тут Кротов?
    Просто мали нагоду поспілкуватися із представниками (офіційними) Української МП. На наше величезне здивування, вони дуже проукраїнські, хоча ми були переконані в протилежному. Проте автономія їм не світить, хоч вони й дуже сподіваються, що таки її отримають з Божою допомогою.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Его славный жизненный путь - точное отображение "колебаний линии партии"... Бегаем по церквям - а там "все не ТАК, как надо"....
     
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    чєво нєбило?о_Оо_Оо_Оо_О
     
  18. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Як то чого? Київської Русі не було, це все вигадки помаранчевих істориків, була зразу Русія Московська.
    Сподіваюся, ви атеїст, а не православний.
    А Кротова ви даремно оцінюєте за приналежністю до одної чи іншої Церкви. Він глибока людина, правдивий пастор і християнин. І якщо він такий ніхто, то чого його переслідують цікаво?
    Зрештою, Кротов тут і так ні до чого. Йому байдуже до Української Церкви МП. Ще раз повторюю, що спілкувалися з офіційними представниками МП.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. франц-йосип

    франц-йосип Well-Known Member

    Яков Кротов-ето голова,тільки Яша дуже злий і необ"єктивний та і куди йому він там
    не потрафив в обійму так от і мучаєцца,клєвєщєт.Свою релігію сочіняєт.От вам і весь секрет оцьої непорядності що до висловлювань про главу церкви.(хай ми може і маємо до неї якісь претензії)
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    У чому ж непорядність? Бо він помер і най йому все з рук зійде і забудеться?
    Ви знимку бачили, де патріярх знімає клобук, схилившись перед президентом? Він такого не має права робити.
    А дозволити виступати Пуціну з амвону - це взагалі. Таке собі не дозволяли ні царі, ні імператори.
     
а де твій аватар? :)