Московський Патріархат і канонічність

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Богданович, 21 сер 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    А Ви знаєте, що чи не цього року РПЦ буде святкувати 550 років утворення Московського Патріархату? Не 1020, а 550? А знаєте, що патріархат московський утворився шляхом розколу і пізнішого тиску на Констинопіль, щоб їх визнали? А знаєте, що Московський патріархат був не визнаний і існував 141 рік, як неканонічний і розкольницький? А знаєте яким чином патріархат був перенесений у Москву?

    Так що все це відносно, а особливо у православії. Кожен вже давно сам по собі... і ніхто нікого не чує. Є просто набір помісних церков, які ніби і не можуть ігнорувати Константинопіль, але й не дуже спішать до послуху... А те, що нібито обєднює УПЦ і РПЦ є не духовне, а чисто економічне.
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Відповідь: Московська духовна окупація

    1. Як вона виглядає?
    2. Я теж люблю фантастичні твори, особисто мрії про те, що якась країна яка розташована в Європі нападе на другу. Така думка могла народіться тільки у мозку людини яка забагато читає агітаційної літератури про зовнішнього ворога та посібників БЖД. Я погоджуюсь зо Степаничем, що і у самій країні забагато «гострих питань» які на мою думку могуть вибухнуть як колись у Косово чи Чечні і цей форум та розмови на ньому ще одне свідоцтво що питання дійсно гостри.:shutup:
     
  3. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Так это постыдный путь - или правильный?
    Если правильный - почему не нравиться МП?
    Если постыдный - почему поддерживаем кп?
     
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Я не погоджуюся з Вами. То є крок до визнання УПЦ. Терпіння.
    А ваші висновки просто емоційні.

    Додано через 5 хвилин
    любий розкол - то є зло.


    УПЦ не є розкольником. Вона просто хоче повернути те, що у свій час було силою забрано. :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. INGUL

    INGUL Well-Known Member

    Склалося враження, що це було свято росіян, і українці до нього не мають ніякого відношення і взагалі непричетні. На участь у святі небуло ЗАПРОШЕНО ЖОДНОГО представника саме УКРАЇНСЬКИХ ЦЕРКОВ (УГКЦ, УПЦ КП, УАПЦ).
    Ще один приклад суто холопської васальної залежності чергового президента-малороса, а точніше малоукраїнця ющенка. Він такий самий вассал кремля і московський підлабузник як і його попередники кравчук та кучма. То він облизував обсмоктував московського патріярха, благаючи підтвердити зняття анатеми з Мазепи, а тепер зухвало проігнорував саме УКРАЇНСЬКУ церкву! Не був запрошений ані Верховний Архиєпископ Києво-Галицький Любомир,він як бідний родич стояв у натовпі під дощем і лише мовчки спостерігав за дійством, ані представники УПЦ КП, та УАПЦ ! А це мільони вірних християн - українців, як в Україні так і у діяспорі, саме ці церкви є спадкоємицями Володимирового хрещення, а не кгб-шна РПЦ з її філією в Україні -"У"ПЦ МП. А тим паче що саме віряни цих саме конфесій були його виборцями на президентських виборах, це його електорат. Прихільники МП голосували за Януковича. У культових спорудах МП під час виборів роздавали агітки за "рятівника канонічєскава прауваславія" , "месію" Януковича. Фактично Ющенко зрадив своїх виборців ! Щоправда це вже невперше. Це ж треба так прогнутися перед москвою!
    Шкода, це мало бути саме українське свято! Крім Константинопольського патріярха треба було запросити Папу Римського, митрополита УПЦ у США і УАПЦ у діяспорі Костянтина Багана (під омофором Константинтинопольського патріярха), предстоятелей УГКЦ, УПЦ КП, УАПЦ, а не московсього попа Рідігєра, яке приперлося як головний гість, до себе додому! У москві ще образилися чому запросили Вселенського патріярха без їхньої на те згоди.

    Тьху !!!

    ПАВЛО ШТЕПА. "МОСКОВСТВО"
     
  6. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    та не в тому справа куда "хочєцца" ходити....в нашій країні людина вільна у виборі віросповідання, але Ви ж самі почати про розкол, і саме тому я Вам заперечував, що мова не про розкол а про ОБ'ЄДНАННЯ УКРАЇНСЬКИХ православних церков. Адже як по церковних так і по світських законах храми є власністю пастви\релігійної громади і аж ніяк не у власності жодного патріархату. Інша справа про підпорядкованість священнослужителів....

    ...але менше з тим, важливо інше: православні українці висловили своє бажання ОБ'ЄДНАТИСЬ в єдину церкву, і їх бажанню не має ніхто права перешкодити. А повноваження на визнання чи на невизнання такого об'єднання на сьогоднішньому історичному етапі має тільки Ворфоломей перший, але аж ніяк не Алєксій другий
     
  7. borkhes

    borkhes Дуже важлива персона

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    З точки зору легітимності, «українських» церков сьогодні не існує. Про це забагато разів писали і тут і в інших місцях. Коли вони будуть признані – тоді їх запросять. Але сьогодні це не вдалося і незважаючи на те, що громадські діячи України ігнорували Алексія та з повагою відносилися до Варфоломія. Чекайте, тут вже писали, що московський патріархат визнали після 141 року його фактичного існування.

    зі: Мені жаль Ющенка, бо він зробив усе що міг для «українських» церков, але українці і після цього пишуть що він усе робить для Кремля. Якщо так, то чому Алексія зустрічав Арсеній Яценюк?
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Тому що сидіти за компом - легко критикувати, а на місці президента бути - ніхто собі не уявляє.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. INGUL

    INGUL Well-Known Member

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Навіть якщо Константинополь візьме під свій омофор УПЦ КП, УАПЦ, він їх вдруге продасть москві, як то вже було у 1659 році, москва хіба зі вселенським патріярхом розрахується не хутром а нафтодолярами.
     
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    о, то вже ближче до істини. Не має Константинополь влади ... такої як Рим.
     
  11. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Чому "не уявляє"?
    Напевно ТАК:
    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  12. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Где и как? Я - не выражал такого желания... :)
    Тут - об истории...Вспомним?
     
  13. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    скажіть принагоді: з точки зору Вашого знання історії - що входило станом на 1651 р. в територіальні межі Русі?
     
  14. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Давайте определимся с терминологией - Киевская Русь - это - Русь или Украина? :)
     
  15. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    ну я, власне Вашу думку з цього приводу хотів почути ;)

    п.с. а Росія - це Київська Русь, чи Московське царство?

    пп.с. відповідати питанням на питання шляхетному пану зовсім не личить ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    В приведенной цитате - конечно Киевской Руси.
    Предлагаете в двух словах разрешить такую проблему? Впрочем - я считаю, что наследник Киевской Руси - это Украина.Московское царство - это Россия. Похоже - но не подобно... :)
    Взаимно :)
    Может я и невеждивый - не уподобляйтесь мне.... :)
     
  17. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    якщо Ви про проблему отримання доказів про Росію як спадкоємницю Риму, чи спадкоємницю Київської Русі - то звичайно в двох словах не доведете...Але методом словоблудства - можна довести будь-яку маячню! ;)
     
  18. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    чому ж не подобно?.. [​IMG]
    царька собі обрали двічі (тричі), осанну співають, на "заморських" ворогів сваряться.....
    дуже навіть схоже на московське князівство... [​IMG]
     
  19. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Если бы хватило терпения дочитать - то увидели бы, что я ответил, как я себе вижу эту проблему. :)
    Хотя прекрасно представляю, что такого простого решения быть просто не может - слишком много общего в нашей истории...
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Московський Патріархат і канонічність

    Добре, але ми говоримо про Православіє, а не про католицьку церкву, гляньте тему.
     
а де твій аватар? :)