Могила Неизвестного Насильника

Тема у розділі 'Що у світі чути', створена користувачем Forpost, 10 тра 2009.

  1. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Хотя бы лишить ветеранских льгот. При доказанности в суде естественно
     
  2. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Да я без претензий. Просто принято подтверждать свои слова ссылками, а не предлагать собеседнику искать самому подтверждения. Ну да нет так нет.
     
  3. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Гы... И как Вы себе это представляете практически???
     
  4. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    Мда, какой запущенный случай...
     
  5. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Доктор просто стахановец какой-то. В течение нескольких дней (или даже часов) столько пациенток осмотрел.
     
  6. Антон РАКИТИН

    Антон РАКИТИН Well-Known Member


    Подтверждаю сообщение Полковника:

    мой однокурсник служил в военной прокуратуре в ГСВГ.

    Рассказывал именно этот феномен, что очень распространённым преступлением среди солдат срочной службы было изнасилование немок: 2 солдата одной из советских в/частей изнасиловали школьницу 16 лет, после изнасилования задушили её, а затем сожгли её труп.
     
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Я служил в СССР. Во время срочной службы был случай: пацаны пошли в самоход, тяпнули вина, изнасиловали девченку, оставили зимой полуголой на морозе, чудом осталась жива. Учился в институте, Днепропетровск. Волею случая принимал участие в розыске сержанта местной воинской части, который ночью зверски изнасиловал и убил нянечку круглосуточного детского сада. Это только те случаи, которые знаю ЛИЧНО. И что из этого? Делаем вывод, что солдаты мстили кому-то? Бред полный.
     
  8. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    Ну да, хорош ты подтвердитель, по принципу, я слышал как одна бабка сказала другой. :))
     
  9. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Парадоксальная теория изменения, Арнольд Бейссер
    http://gestaltnsk1.narod.ru/beisser.htm

    «Теория изменения не была явно очерчена Перлзом, но она лежит в основе большей части его работы и подразумевается при практическом использовании гештальт-техник. Я буду называть ее парадоксальной теорией изменения, в силу причины, которая станет понятной далее. Коротко сформулированная, она заключается в следующем: изменение происходит тогда, когда некто становится тем , кто он есть, но не тогда, когда он пытается стать тем кем он не является. Изменение происходит не в результате принудительных попыток индивида измениться или другого лица изменить его, оно происходит в том случае, если индивид затрачивает время и усилия на то, чтобы быть тем, кто он есть - т.е. быть полностью вовлеченным в свое текущее положение»


    Я не призываю искать насильников.
    Я не призываю поимённо их идентифицировать.
    Я не призываю уничтожать их до надцатого колена или вообще как бы то ни было наказывать.


    Всё к чему я призываю, это принять, что среди наших по настоящему мужественных и достойных дедов были и такие, которым переступить через человека, втоптать его в грязь, сломать, "опустить" до нечеловеческого состояния было совершенно нормальным делом.


    Принять такое - больно и стыдно.
    Но только приняв, что ЭТО есть в наших генах, мы сможем защитить наших матерей, жён и дочерей от повторения такого кошмара.


    я тАк знаю.
     
  10. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    лялечка, какие четыре года?!! :rolleyes:
    боеспособность немецкой армии достигалась не заградительными отрядами, но многими факторами:
    — длительная и тщательная тренировка, муштра и просто обучение до военных действий...
    — качественная медицинская помощь, после которой люди опять возвращались в строй...
    регулярные отпуска и отдых!
     
  11. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    А про немецких штрафников не поведаете?
     
  12. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    с рекомендованным посещением борделя, дабы "не навредить" жене...
     
  13. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    или смертники?
     
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    да, были и такие...
    но я говорю о немецкой армии в целом...
     
  15. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Все связанное с "сексуальным обеспечением " солдат было организовано с немецкой педантичностью — практически за каждой воинской частью (особенно в первые два года войны) следовал полевой публичный дом, закрепленный за ней по штату...
    Педантичные немцы, считавшие во время войны каждый грамм маргарина, каждую пару теплых шерстяных носков, посылаемых на фронт, каждое офицерское пальто с собачьим воротником, также вели строгий учет фронтовых публичных домов и проституток. Для этого в рамках военного ведомства было создано специальное министерство. Интересно, что все проститутки, работавшие в полевых публичных домах, числились чиновниками этого министерства! Так что гитлеровскую Германию вполне можно считать первой страной, официально легализовавшей проституцию. Ведь проститутки получали жалованье, страховку, имели определенные льготы, а если бы (не дай бог) Третий рейх просуществовал еще лет 30, то заслуженно получили бы пенсию как участники боевых действий!
    Но самое поразительное в этой системе даже не это. Все дело в пресловутой немецкой пунктуальности. Немецкое командование не могло позволить, чтобы солдаты пользовались сексуальными услугами когда захотят, а сами жрицы любви работали под настроение. Все было учтено и подсчитано: для каждой проститутки были установлены “нормы выработки”, причем брались они не с потолка, а научно обосновывались. Для начала немецкие чиновники поделили все бордели по категориям: солдатские, унтер-офицерские (сержантские), фельдфебельские (старшинские) и офицерские. В солдатских публичных домах по штату полагалось иметь проституток в соотношении: одна на 100 солдат. Для сержантов эта цифра было снижена до 75. А вот в офицерских одна проститутка обслуживала 50 офицеров. Кроме этого, для жриц любви был установлен определенный план обслуживания клиентов. Чтобы получить в конце месяца зарплату, солдатская проститутка должна была обслужить в месяц не менее 600 клиентов (из расчета, что каждый солдат имеет право расслабиться с девочкой пять-шесть раз в месяц)!
    Правда, такие “высокие показатели” возлагались на “тружениц постели” в сухопутных войсках. В авиации и флоте, которые в Германии считались привилегированными родами войск, “нормы выработки” были намного меньше. Проститутке, обслуживавшей “железных соколов” Геринга, ежемесячно нужно было принять 60 клиентов, а по штату в авиационных полевых госпиталях полагалось иметь одну проститутку на 20 летчиков и одну на 50 человек наземного обслуживающего персонала. Но за тепленькое местечко на авиабазе нужно было еще побороться.
    В проститутки брали не каждую женщину. Чиновники министерства тщательно отбирали кандидатуры для секс-обслуживания солдат и офицеров. Как известно, немцы считали себя высшей арийской расой, а такие народы, как, к примеру, голландцы или финны, — по определенным критериям родственными арийцам. Поэтому в Германии очень строго следили за кровосмешением и браки между арийцами и приближенными не приветствовались. О неарийцах и говорить не приходилось. Это было табу. В гестапо существовал даже специальный отдел “этнического сообщества и здравоохранения”. В его функции входил контроль “за семенным фондом рейха”.
    Немца, вступившего в половую связь с полькой или украинкой, могли отправить в концлагерь за “преступное разбазаривание семенного фонда рейха”. Насильники и гуляки (конечно, если они не служили в элитных войсках СС) выявлялись и наказывались. Этот же отдел следил за чистотой крови проституток в полевых борделях, и поначалу критерии были очень жесткими. В офицерских публичных домах имели право работать только истинные немки, выросшие во внутренних, исконно германских землях Баварии, Саксонии или Силезии. Они должны были быть ростом не ниже 175 см, обязательно светловолосые, с голубыми или светлосерыми глазами и обладать хорошими манерами.
    Когда немцы напали на СССР, гестапо несколько смягчило условия отбора девушек, так как появилось очень много немцев не немецкого происхождения, а объявленных таковыми в знак дружбы и уважения. Их называли “германо-родными” или фольксдойче. Так, в публичных домах для сержантов и старшин разрешалось иметь проституток латышек по национальности, коренных жительниц Карелии, немок из колонистов, осевших на украинских землях бывшей Австро-Венгерской империи. Солдатам доставались работницы еще проще. Когда были оккупированы Белоруссия и Украина, местным фольксдойче тоже разрешили участвовать в конкурсах на работу в полевых борделях. Старались отбирать девушек, максимально приближенных к арийским нормам — рост, цвет волос и глаз, отсутствие уродств и знание языка.
    Подбор проституток с оккупационных территорий был на контроле у местных гауляйтеров. В претендентках дефицита не было, так как даже фольксдойче получали зарплату, пищевой паек, определенные льготы. Но вот служащими того самого министерства они уже не считались и им не полагались ни трудовая книжка, ни страховка, ни отпуск. Конкуренция, знаете ли. Ведь сами немки шли работать в публичные дома исключительно добровольно и из патриотических побуждений. В Германии тогда существовал Немецкий союз женщин и Ассоциация немецких девушек “Вера и Красота”, которые фактически и поставляли идейно подкованных жриц любви в полевые публичные дома. Причем эта работа считалась почетной: немецкие девушки искренне считали, что они вносят свою лепту в победу великой Германии.
    Несмотря на врожденную педантичность и строгость, среди немцев все-таки были горячие головы, нарушавшие порядок. Частенько солдаты пробирались в сержантские бордели, где девочки были получше. Кто-то даже умудрялся попадать в офицерские. Правда, и расплачиваться за удовольствие в случае поимки приходилось дорого — до 10 суток гауптвахты. Однако больше всего среди солдат вермахта было распространено другое нарушение. По различным причинам (смущение, неопытность, моральные принципы) некоторые солдаты хоть и получали положенный талончик, но в бордель не шли. Поэтому среди солдат процветал бартер — ловеласы выменивали талончики в обмен на сигареты, шнапс, брюквенный мармелад. А талончики-то были именные! Любителям лишний раз оторваться приходилось исправлять фамилии, подделывать подписи, переодеваться. Но это уже была чистой воды самоволка. И нередко за самовольную отлучку в публичный дом солдата судили и отправляли в штрафную роту.
    Из всех стран и народов, участвовавших в войне, немцы наиболее ответственно подходили к сексуальному обслуживанию своих солдат. Вот строчка из дневника генерала Гальдера, возглавлявшего в начале войны немецкий генеральный штаб: “23 июля. Пока все идет согласно плану. Текущие вопросы, требующие немедленного решения: 1. Лагеря для военнопленных переполнены. Надо увеличить конвойные части. 2. Танкисты требуют новых моторов, но склады пусты. Нужно выделить из резерва. 3. Войска двигаются быстро. Публичные дома не успевают за частями. Начальникам тыловых подразделений снабдить бордели трофейным транспортом”.
    А вот о своих союзниках (венграх, болгарах, словаках, финнах и пр.) немцы заботились уже поменьше. Питание, оружие и обмундирование поставляли, а организацию публичных домов возложили на самих союзников. И только венгры смогли организовать что-то наподобие полевых борделей. Остальные же выкручивались как могли, так как доступ в немецкие заведения для солдат сателлитных армий был закрыт.
    Несколько слов хотелось бы сказать об отношении к обслуживавшим немцев проституткам со стороны стран, противостоявших Германии. Наиболее лояльными были американцы и англичане, у которых под видом мелких торговых фирм тоже существовали полевые бордели. Немецкие жрицы любви не опасались попасть в плен к союзникам. Те регистрировали бывших проституток и отпускали с миром.
    Но жестче всего к женщинам, спавшим с немецкими солдатами, относились французы. Своих соотечественниц, оказывавших секс-услуги немцам, они стригли наголо, раздевали донага и в таком виде несколько дней водили по улицам городов. После такой моральной экзекуции несчастных женщин высылали из страны.

    вот статья о том, как должно было бы быть, но было, возможно в странах Европы.
     
  16. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    А вот что пишут, как было на самом деле.

    Бордели вермахта
    Говорят, война не закончится до тех пор, пока каждый неизвестный солдат не обретет свое имя. Но, думаю, еще и пока каждая жертва войны не будет признана в том, что она действительно была жертвой.
    Женщины, которых угрозами, силой, страхом загоняли в дома терпимости вермахта, — они ли не жертвы?
    Может быть, даже вдвойне. Клеймо «немецкая шлюха» — это навеки.
    И это проклятие детям, если вообще женщина, прошедшая кошмар немецких борделей, отважилась родить ребенка.

    Впрочем, много ли таких женщин дожили до старости?

    А сколько их было расстреляно только за то, что могло возникнуть подозрение на венерическое заболевание?

    Сколько несчастных наложили на себя руки, понимая, что если и не расстреляют немцы, то все равно с проклятием им не жить?

    Мы искали ответ на вопросы. «Публикация на эту тему — нонсенс», — именно такой была реакция заместителя генерального директора Национального музея Великой Отечественной войны г-жи Легасовой, к которой «2000» обратились с просьбой помочь историческими материалами на тему использования женщин в «борделях вермахта».

    Замдиректора музея сказала, что никаких данных по этой тематике нет. И от себя добавила про «нонсенс».

    Исповедь бывших

    Через 60 лет после Второй мировой войны впервые эту тему обсуждала Германия. Немецкие режиссеры Томас Геверт и Мартин Хильберт сняли документальный фильм. Он называется «Женщина как добыча». Его показали недавно по телеканалу ARD. Реакция зрителей была ошеломляющей.

    Многие гневно требовали запретить ленту, потому что, уверяли, нельзя даже сопоставлять узников концлагерей, газовые камеры и расстрелы женщин и детей с «рекрутами» военных борделей.

    Но дома терпимости устраивали ведь зачастую тоже на территории концлагерей, и «жрицами любви» определяли не только узниц-женщин, но и узников-детей.

    А их жизни часто заканчивались тоже и газовыми камерами, и расстрелами.

    Так в чем же их вина? Чем они заслужили — на веки вечные — позор и проклятие соотечественников?

    В борделях отступала на второй план даже расовая идеология: по мнению командования вермахта и СС, удовлетворение половых потребностей солдат через насильственных проституток не имело общественного характера.

    Несколько бывших «жриц любви» в фильме рассказывают о том, что с ними происходило в «лупинариях». Среди тех, кто согласился исповедоваться перед телекамерами, оказалась и украинка. Она поведала о том, как ее вынудили работать в солдатском борделе вермахта. После войны, как сказано в комментарии к фильму, «ее стигматизировали освободители».

    В презрении и позоре эта ветхая одинокая старуха живет до сих пор.

    Та же участь постигла и польку. Она говорит в документальном фильме, что те, кто знает о ее прошлом, плюют ей в спину.

    Военная проституция — табу как в Польше, так и в Украине. Женщин, которых принуждали работать в немецких домах терпимости, и спустя десятилетия обвиняют в предательстве и аморальности.

    И по сей день они лишены возможности заявить о себе как о жертвах войны.

    Они боятся даже назвать свои имена.

    Документы 42-го

    Приказ о формировании военных борделей был подписан командованием вермахта 31 июля 1940 года.

    С того момента жизнь многих и многих внешне привлекательных узниц лагерей, просто юных женщин, в силу обстоятельств оставшихся на оккупированных территориях, превратилась в ад.
    Приказ «о борделях» предусматривал строгий гигиенический контроль, при обнаружении какого-либо инфицирования «жриц любви» расстреливали без суда и следствия.
    Регламентирующие приказы о действии домов терпимости издавали коменданты оккупированных немцами населенных пунктов. Вот один из таких приказов, датированный сентябрем 1942 года. Называется документ: «Предписание для упорядочения проституции».

    Первым параграфом определялся «список проституток»:

    «...Проституцией могут заниматься только женщины, состоящие в списках проституток, имеющие контрольную карточку и регулярно проходящие осмотр у специального врача на венерические болезни. Лица, предполагающие заниматься проституцией, должны регистрироваться для занесения в список проституток в Отделе Службы Порядка.
    Занесение в список проституток может произойти лишь после того, как санитарный офицер, к которому проститутка должна быть направлена, дает на это разрешение. Вычеркивание из списка также может произойти только с разрешения соответствующего врача. После занесения в список проституток последняя получает через Отдел Службы Порядка контрольную карточку».
    Солдаты вермахта занимались любовью не только в определенных комендатурой помещениях — домах терпимости, но и на квартирах своих жертв. Причем в соответствии с приказом коменданта это регламентировалось в §2:
    «Проститутка должна при выполнении своего промысла придерживаться следующих предписаний: а)...заниматься своим промыслом только в своей квартире, которая должна быть зарегистрирована ею в Жилищной конторе и в Отделе Службы Порядка; б)...прибить вывеску к своей квартире по указанию соответствующего врача на видном месте; в) у проституток, которым соответствующий врач запретил половые сношения, должны быть прибиты на их квартирах особые объявления Отдела Службы Порядка с указанием на этот запрет».

    Третий параграф так и назывался — «Наказания»:

    «1. Смертью караются: женщины, заражающие немцев или лиц союзных наций венерической болезнью. Тому же наказанию подвергается проститутка, которая имеет сношения с немцем или лицом союзной нации без резинового предохранителя.
    2. Принудительными работами в лагере сроком до 4 лет караются: женщины, имеющие половые сношения с немцами или лицами союзных наций, хотя они сами знают или предполагают, что они больны венерической болезнью.
    3. Принудительными работами в лагере сроком не менее 6 месяцев караются: а) проститутки, не выполняющие данное предписание, разработанное для их промысла».
    В 2005 году английская военная разведка рассекретила материалы, где говорится, что шпионы с туманного Альбиона во время Второй мировой войны выводили из строя доблестных солдат вермахта весьма оригинальным способом — подбрасывали в немецкие полевые бордели презервативы, зараженные чесоткой. Это заболевание выводило из строя посетителей «домов терпимости» минимум на несколько недель.
    Но вряд ли в секретных материалах англичан содержатся сведения о судьбе тех, кого подозревали в том, что они заразили солдат нехорошей болезнью, — о тех, кого назначили проститутками в борделях.
    И вряд ли кто-то бы ослушался приказа коменданта: в случае заражения — расстрел. Значит, их жизнь обрывалась на «презервативной акции» англичан.

    Исповедь узника лагеря Флоссенбург

    Спустя много лет после войны Хайнц Хегер, бывший узник лагеря Флоссенбург, написал книгу о «плюшевых игрушках» вермахта.

    Вот несколько эпизодов его воспоминаний.

    «... Как-то днем машина, перевозившая дамочек для борделя, проехала через ворота нашего концлагеря, остановилась перед специальным блоком, где проституток уже поджидали с нетерпением потенциальные клиенты. Женщин привезли из женского лагеря, находившегося в Равенсбрюке.
    Офицеры СС заманили их в Флоссенбург лживыми обещаниями, что через шесть месяцев добровольной работы проститутками в борделе, они будут отпущены из концлагеря навсегда. Судя по всему, пытки и унижения в женском лагере были ничуть не меньше, чем в Флоссенбурге, потому как иначе ничем нельзя объяснить согласие этих женщин добровольно работать в лупинарии.
    Этих несчастных соблазняла мысль о скором освобождении, надежда на то, что прекратятся жестокости и пытки, и им больше не придется голодать. Они поверили лживым обещаниям своих надсмотрщиков, но их жертва была напрасной: шесть месяцев унижений их человеческого и женского достоинства ничего им не принесли. Правда то, что срок выполнения обязанностей в публичном доме ограничился лишь шестью месяцами.
    Но свободы эти бедные женщины так и не увидели: вместо освобождения их, полностью обессилевших после 2000 половых сношений, к которым они принуждались, отправили в газовые камеры Освенцима.
     
  17. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    Именно о штрафниках.
     
  18. Glenmorangie

    Glenmorangie moonlight

    жесть...
    самое обидно,что наши, таких женщин презирали и проклинали.
    У меня дед, всегда как только выпьет,всегда бабушке высказвал,какая она проститутка и подстилка для немцев, хотя она мне рассказывала,что ничего подобного не было, просто стирали вещи немцам,а они за это продукты давали.Самое элементарное человеческое желание выжить.
     
  19. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Моя бабушка была на оккупированной территории. Она тоже стирала белье немецким офицерам и готовила. А мужчины, которые не успели эвакуироваться, работали на железнодорожной станции - надо было кормить детей, дать им возможность выжить.
    Мой дед, к счастью, не пил. Он уше на фронт 22 июня 1941 года. И он всегда пресекал подобные разговоры о женщинах. Он был очень мудрым и справедливым человеком.
    Вообще отношение к женщинам и во время войны, и после, а также к их детям - это зверство.
     
  20. grosser schwanz

    grosser schwanz Active Member

    и те, и те.

    Но папмятники и мавзолеи упырям/насильникам, делали и хранят тока те.
     
а де твій аватар? :)