Могила Неизвестного Насильника

Тема у розділі 'Що у світі чути', створена користувачем Forpost, 10 тра 2009.

  1. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    Да что Вы говорите? И в каком Вы звании там служили, на какой должности, в какой местности? Я могу очень много привести примеры по Шверину, Дальгову, Олимпише дорф (округ Потсдам)....
    Даже в нашей части, за изнасилование племянницы Хонеккера, сняли комбрига и нач политотдела....
     
  2. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    как вы сможете оценить событие, если у вас нет точных данных. Или хотя бы приблизительной, обоснованной подсчетами, статистики? Вот как?

    опять. Как без цифр, подтвержденных исследованиями можно выявить событие, его масштабность и сделать выводы. Только на том основании, что применено слово "массовые". Что значит массовые? Это сколько? По какому критерию считаем?


    Я это не пишу, а цитирую википедию со ссылкой на одного автора и при этом изумляюсь, дисперсионному разбросу. Это ж какая должна быть статистическая погрешность между десятками тысяч и двумя миллионами. Любой ученый вам скажет, что это бред.
     
  3. Weiss

    Weiss Well-Known Member

    Факты? Только без пустого трёпа о патриотизме и проливавших кровь дедах. Просто факты.
     
  4. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Почему насиловали? Вам слабо найти данные по всем армиям, подразделениям, отрядам, батальонам, которые брали Берлин? Посмотреть характеристику их формирований? Узнать имена участвовавших во взятии Берлина и задать вопрос почему насиловали и почему не насиловали.
     
  5. Tan To

    Tan To сын империи

    "Во дает! Он прямо на митингах мог бы деньги зашибать" Шариков. "Собачье сердце":))
     
  6. Weiss

    Weiss Well-Known Member

    Что до холокоста, то подавляющее большинство случаев окромя слов потерпевших ничем не подтверждено. По Нюренбергскому трибуналу так же есть много похожих ситуаций.
     
  7. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    Шперенберг, что ни будь говорит?
    Что до примеров, то вы предлагаете на слово верить?:)
     
  8. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    И как это вы можете быть таким веселым, когда полным ходом шельмуют ваше Святое :))
     
  9. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    Я Вам сейчас все приказы по группе войск, почти за 13 лет, подниму...;):))
    Тем более, что они, почему-то,;) проходили под грифом "секретно"....
     
  10. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    концентрационные лагеря и документальные свидетельства хорошая доказательная база словам.
     
  11. Tan To

    Tan To сын империи

    Что наше святое? Право солдата -победителя изнасиловать немку?
     
  12. Weiss

    Weiss Well-Known Member

    Доказательная база чего? Количества погибших и причин смерти? Приведите хоть один документ с указанием общего колличества погибших и причин смерти.
     
  13. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    фото и документальные немецкие фильмы. Документы, которые немцы не успевали уничтожить. А есть ли хоть один медицинский документ, который бы регистрировал массовые изнасилования. Такого документа нет.
     
  14. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Собственно говоря, а послевоенные раскопки в окрестностях лагерей, когда находили массовые захоронения останков погибших, это не доказательство?
     
  15. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    следуя Вашей логике...
    Пожалуйста:
    поимённо
    всех отправленных в крематории;
    всех расстрелянных в Бабьем яру;

    Что? Нет?

    И что? Теперь и нацистских преступлений нет?
     
  16. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона



    Берлинцы помнят пронзительные крики по ночам, раздававшиеся в домах с выбитыми окнами. По оценкам двух главных берлинских госпиталей, число жертв изнасилованных советскими солдатами колеблется от девяноста пяти до ста тридцати тысяч человек. Один доктор сделал вывод, что только в Берлине было изнасиловано примерно сто тысяч женщин. Причем около десяти тысяч из них погибло в основном в результате самоубийства. Число смертей по всей Восточной Германии, видимо, намного больше, если принимать во внимание миллион четыреста тысяч изнасилованных в Восточной Пруссии, Померании и Силезии. Представляется, что всего было изнасиловано порядка двух миллионов немецких женщин, многие из которых (если не большинство) перенесли это унижение по нескольку раз{936}. Подруга Урсулы фон Кардорф и советского шпиона Шульце-Бойзена была изнасилована «по очереди двадцатью тремя солдатами»{937}. Позднее, находясь уже в госпитале, она накинула на себя петлю.

    {936} Цит. по: Sander and Johr. — P. 54, 59.
    {937} Kardorff. — P. 358.



    http://militera.lib.ru/research/beevor2/27.html
     
  17. Ворчун

    Ворчун Чаю зашёл попить...

    Однако ни НКВД, ни КГБ ни осуждены?
    И их сотрудники продолжают находится в центре восхищённого внимания ... некоторых.

    Или про концлагеря и показания свидетелей и документов это только к Германии имеет отношение. А к СССР - никогда?
     
  18. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Мне повторить? Есть документальные пленки, есть бумаги и документы по концлагерям, есть фотографии убитых, которые могут дать основание о масштабе содержащихся в концлагерях, опять же есть объективные вещи, такие как газовые камеры, крематории, площадь концлагерей и много других объективных свидетельств, захоронения, в конце концов.
    Повторю еще в дцатый раз. Если есть жерты, есть и преступники. Восстановить всех бойцов Красной Армии, участвовавших в операции по взятию Берлина по количеству и именам несложно. Было бы желание. Вы хоть с одним дедом, участвовавшем в операции за Берлин пробовали говорить на эту тему?
     
  19. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    А КГБ за что? За то же, что и ЦРУ и Моссад? Или про НКВД вам мало рассказывают или мало документов рассекречено?
    Что касается СССР, то про Гулаг только ленивый ничего никогда не слышал и ни читал. И по гулагу полно и документов, и свидетельств.
     
  20. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Хорошо, давайте с другого конца. Тут уже упоминался Бабий Яр. Точное число убитых там неизвестно, колеблется от по-моему 50 тыс до 250 тыс (не хочется гуглить, но по-памяти порядок цифр такой). Скажите, если будет ДОКАЗАНО, что расстреляно 50 тыс, от этого трагедия Бабьего Яра станет меньше и ответственность преступников будет меньше? А, соответственно, если 250 тыс, то больше?
    Да. Но и тема специфическая. Как в принципе можно более-менее точно посчитать?
    Зачем? Что это даст?
     
а де твій аватар? :)