Могила Неизвестного Насильника

Тема у розділі 'Що у світі чути', створена користувачем Forpost, 10 тра 2009.

  1. Shao

    Shao Well-Known Member

    Ну да, ну да. Если не 2 миллиона, а всего лишь миллион - это уже и не преступление никакое. Правильно-правильно, чисто русский подход к людям: "бабы новых нарожают".
     
  2. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Давайте по существу, а не с эмоциями.
    Откуда 2 млн. ?
    Разберем, что к чему.
     
  3. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Полноте... это общая численность армии Сша. А на европейской арене, непосредственно воевало не более 1,5 миллиона , включая поваров и девушек в пунктах связи. Армия в 6 миллионов дошла бы от Дюнкерка до Берлина за считанные дни, если учесть,что цитата :К моменту капитуляции в строю немецкой армии оставалось 4 100 тыс. человек. Это на два фронта.
    От форумчан -то вы что хотите ? Что бы мы признали ахинею в два миллиона ?
     
  4. Shao

    Shao Well-Known Member

    В этой ветке уже неоднократно разбирали, откуда 2 миллиона.

    Впрочем, дело вовсе не в этом. Вы то ли притворяетесь, то ли искренне, из подсознательного патриотизма, не желаете понимать следующего: количество преступлений не служит смягчающим фактором для каждого из них в отдельности. Чтобы ещё понятней было: если в вашем городе происходит 1000 убийств в год, то каждый из убийц полностью виновен. Точно так же, как если бы происходило 10 убийств в год.
    Это, думаю, понятно самому отчаянному патриоту.
    Тем не менее, защитники Красной армии пытаются оправдать совершённые ею воинские преступления путём манипуляций их количеством.
     
  5. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Без ссылок на ветку.
    Вы сможете сформулировать своими словами ?
    Откуда 2 млн. ? Показания и учет кого ?
     
  6. Kot555

    Kot555 Мартовский кот

    Чтобы понятней было - мы же не одобряем и не оправдываем насилия, которое наверняка происходило в то страшное время, но объективнолсти ради не стоит впадать в конклюзию и вешать "всех собак" на ветеранов из желания как можно больше очернить их собственно подвиг. Или всем хором тут орать про зверства только советской армии ? Это в сущности была ответная реакция ,т.е. следствие - вторую мировую развязали не они...
     
  7. Shao

    Shao Well-Known Member

    Дурочку валяете? Ну-ну.
    http://shiropaev.livejournal.com/29142.html
     
  8. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Пусть форумчанин скажет почему именно 2 млн.
    Что он читал и какими свидетельствовами пользовался.
    Показания кого ?
     
  9. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Элементарно, Вы в состоянии сформулировать, почему именно 2 млн. ?
    Или будем тексты многостраничные приводить.
    И хватит ерунду постить.
    Какой в советской армии "капрал" ?
     
  10. Shao

    Shao Well-Known Member

    Ну, если в тексте это единственная ошибка - то он и впрямь правдив. Замените "капрала" на "ефрейтора", и будет вам счастье.
     
  11. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    А по делу ?
    2 млн.
     
  12. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Красиво еще Эрих выставил себя.
    А по сути - в штаны наложил, герой.
     
  13. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Пустой спор какой-то. 2 млн, 1 млн, что это меняет в принципе? Вот если бы речь шла о 2 млн и 20 случаях, это уже было бы принципиально.
     
  14. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Здесь тоже принципиально. Потому что коверкает правду. Вот по ссылке Weiss:

    "Following the Red Army's capture of Berlin in 1945, one of the largest incidents of mass rape took place. Soviet troops reportedly raped German women and girls as young as 8 years old. Estimates of the total number of victims range from tens of thousands to two million[39]."
    Т.е. После занятия советской армией Берлина в 1945-м году произошел один из громких фактов массового износилования. Советские войска носиловали немецких женщин и детей от восьми лет. Оценки общего количества жертв носилия колеблются (внимание) от десятков тысяч до двух миллионов.
    Так десять тысяч или два миллиона?
     
  15. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Я о другом. Единичные преступления, любые, не только изнасилование, неизбежны. Всегда и везде. А вот массовые имеют знАковое значение, поскольку дают представление в целом о силах, породивших массовую преступность. В данном конкретном случае важен ФАКТ: было "массовое изнасилование" или нет? Сколько было изнасиловано при этом - 2 млн или 10 тысяч не принципиально.
     
  16. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    принципиально. Что для вас тогда именно "массовое" износилование?
     
  17. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    А ты трус однако.:)
     
  18. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    В данном случае когда военнослужащие МАССОВО, т.е. большинство, представители разных подразделений при попустительстве командиров ринулись насиловать женщин. При этом преступление не пресекалось. А если где-то один или группа военнослужащих совершили насилие, понеся потом ответственность, это другое дело.
     
  19. пан нiхто

    пан нiхто Well-Known Member

    Здесь нужно учитывать два момента:
    1. Большинство осуждённых офицеров лично в бесчинствах не участвовали. А в соответствии с традициями РККА, попадали на скамью подсудимых за то, что недосмотрели, не обеспечили, не воспитали подчинённых.
    2. США, подобное отношение к мирному населению преступлением не считали. И до суда доходили совсем уж вопиющие случаи.
     
  20. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    т.е вы предлагаете считать не по жертвам, а по преступникам? Ну и как тогда быть, если таких сведений нет в открытом доступе? О чем, как говорится, тогда речь?
     
а де твій аватар? :)