Мог ли Сталин остановить Гитлера?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем ostrov_Lyalya, 31 сер 2009.

  1. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    И что? Два меча, которые пропали в 1859м году? :) "А был ли мальчик"? ;))))

    ПЫС Точнее в 1853 из Вашего источника, сорьки! )))
     
  2. Виталий1977

    Виталий1977 Active Member

    Сталин и остановил Гитлера, только ценой миллионов жизней.
     
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А можно привести доказательство того, что Англия одобрила нападение Гитлера на СССР ( России тогда еще-уже не было, насколько мне известно;))?

    Я не представляю, до какой степени надо засорить мозги человеку, что бы он такое написал...
     
  4. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Тут уже все на уровне субъективного восприятия! ;)

    Доказательств (прямых) подготовки Сталина к нападению на Гитлера тож пока не видел! ;)))))
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Ваня, расскажи нам лучше, почему Россия скрывает от мира план обороны СССР на 1941 год.
    То что англичанцы не рассекретили документы по перелету Гесса, так это давно известно. Они не хотят компроментировать герцога, к которому летел камрад Рудольф.

    "Англия одобрила нападение гитлера на СССР"- человек, который хоть немного читал историю и дружит с логикой поймет что это - просто бред.
     
  6. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Доказательство подготовки Сталина к нападению - рассположение советских войск на границе с Рейхом. Если просто посмотреть на карту советской группировки, то больше никаких доказательств не нужно:)
     
  7. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Ну кому-то так, а кому-то засекреченные британцами архивы по Гессу покоя не дают! ;)

    А насчет развертывания войск - как вариант - принятие под козырек насчет ото одобренного сверху "Чужой земли мы не хотим ни пяди,
    Но и своей вершка не отдадим.";)
     
  8. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Группировка несет явно наступательный характер - основные войска в выступах, танкоопасные направления не прикрыты. И план обороны-41 прячут от нас до сих пор. Уже того СССР двадцать лет как нету, а всё равно прячут;)

    А англичанцы просто нехотят свою венценосную особу позорить, которая реально на политику не влияла(не влиял), но нацистам симпатизировал.

    Политика Англии тогда была понятна всем - Англия больше всех была заинтересована в мире, потому что её имперская стабильность была под реальной угрозой, а силенок уже не было.
     
  9. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Конечно одобрила имхо, думаю Черчилль 22 июня 41 года был просто счастлив! Просто думаю одобрение имело место уже по факту, хотя возможно британская разведка со своей стороны и полталкивала всячески немцев к этому! Помнится и по Перл-Харбору у многих историков по Черчиллю вопросы имеются! ;)
     
  10. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона


    Ну два года для строительства УРов срок небольшой (хотя с паном Тивером спорили об этом), имхо все же не большой!

    Англия конечно была в мире заинтересована, Чемберлен это показал, но в то время уже расшатали равновесие! :sad: Мира нужно было добиваться раньше, давя на корню милитаризм Германии!
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Речь не идет о 1941 годе. Тогда понятно, Черчилль был рад что немцы поперли на Восток, а не высадились в Англии.

    Речь, я так понял, идет о том, что Англия изначально толкала Гитлера на СССР.
    Англия вообще не была заинтересована в Европейской войне. Тогда уже прошли времена Дизраэли и бабушки Виктории, англичане могли сохранить свою империю только в случае всеобщего мира.
     
  12. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Да ну, срок более чем достаточный. Особенно если учесть тогдашние возможности СССР.
    Возьмите для сравнения строительство оборонительных полос на Курской дуге. Там вообще не было никаких ДОТов, только земляные укрепления и, на порядок более сильный вермахт так и не смог их прорвать. А всё это построили за 1.5 месяца.
     
  13. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я на каком-то форуме уже спорил на эту тему с одним свирепым антирезунистом:))

    Англия не могла помешать Гитлеру. Никак. Попробуйте проиграть ситуацию как Англия могла воспрепятствовать Аншлюсу или аннексии Чехословакии.
    Никак не могла. И войну объявить Адольфу тоже не могла.
     
  14. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    А имхо могла, не одна конечно, но с той же Францией - вполне!
     
  15. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Нууу, Дядька, Ты и РККА в 41м, и в 43м не равняй, две очень большие разницы!
    Плюс в 43м их уже повально все практически строили, а в 41м все ж саперные части ну плюс возможно заключенные. Плюс бюрократию то мирных времен сбрасывать со счетов не стоит.
     
  16. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Ну с етим согласен
     
  17. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Даже с Францией вместе ничего бы не смогла.

    Как бы они объяснили своим солдатикам, что надо идти убивать немцев за то что они и австрийцы хотят жить вместе?
    Или идти погибать за чехов, которые сами за свою страну воевать не хотят?

    А еще не забудтьте про кризис 30-х годов, который тогда в Европе был в самом разгаре. Англичанские и французские буржуины могли легко схлопотать Октябрьскую революцию, вернее переход империалистической войны в гражданскую.
     
  18. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    А чехословаки не хотели? Или ихним главным людям все ж руки выкрутили в Мюнхене? Мое имхо что был второй вариант!
     
  19. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    РККА по численности в 1941 и 1943 была одинаковой. Даже в 1943 более малочисленной.
    Просто есть два срока - 24 месяца и 1.5 месяца. при этом, протяженность линии обороны была почти одинаковой. Ведь не надо было строить ДОТов в белорусских болотах и Полесье. Все танкоопастные направления 1941 года, по своей общей длине были не длиннее Курской дуги. И еще, к тому-же были защищены реками.
     
  20. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Если бы чехи захотели воевать, то они бы послали своего Гаху на х.й и отбились бы от немцев. Но они даже не попытались защищаться, даже не стрельнули по фрицам ни разу.
     
а де твій аватар? :)