МИТИНГ ОНЛАЙН в Москве

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Orthodox, 24 гру 2011.

  1. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Цей недоросль пробує копіювати Гітлєра та Мусоліні. Та його скудненькому розуму не до снаги сприйняти такі першочергові проблеми їхньої культури, як:
    - алкоголізм та наркоманія,
    - дуже неякісне відношення до праці;
    - низька мораль та відповідальність людей;
    - низька ціна людської праці та життя,
    ....
     
  2. forester

    forester Well-Known Member

    Вопрос не так прост как кажется. Но, если говорить утрированно, то да. Кое-что из путинских деяний вполне устраивает россиян. Но есть, что не устраивает. По-моему это нормально. Вам так не кажется?
     
  3. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Я считаю первый срок Путина удачным, второй - нормальным.
    Период президентства Медведева - бедой, ответственность за которую лежит на Путине. Сейчас, презрев нормы Конституции, Путин идет на третий срок - это будет катастрофой.

    Что, из ныне происходящего в политике или экономике, можно записать Путину в плюс для меня загадка.
     
  4. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Винайдення шовіністичного "народ-пабєдітєль", з яким він збирається протистояти всьому світу.
     
  5. forester

    forester Well-Known Member

    Самое хреновое не в Путине, как таковом, а в отсутствии политической элиты в России. По сути именно она должна являть собою политическую стабильность в стране, а у нас эта стабильность завязана на отдельной личности. Вот и решают россияне дилемму: вроде уже и Путин всем надоел, а с другой стороны, заменить его безболезненно не кем.
    Да можно найти кое-что. Хотя понятия "плюсы" тут очень растяжимы. И тем не менее, с 2008 по 2011 год Россия не так сильно провалилась в кризис, как могла бы. Многие из социальных программ (медицина, пенсионеры, армия, здравоохранение) были профинансированны в полном объёме. Промышленность не встала ступором, как это было в конце 90-х....
     
  6. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Бисмарку приписывают следующее довольно зловещее изречение: “Если хотите построить социализм, то выберите страну, которую не жалко”.
    История выбрала Россию.
    Самое удивительное в том, что Россия не погибла, даже когда в ней строили социализм...Даже когда его построили...
    Или почти построили...
    Потому что всерьёз называть построенное тогда социализмом как-то язык не поворачивается...
    Интересно, что бы сказал железный канцлер, взглянув на сегодняшнюю Швецию?
    Ведь в ней построили самый настоящий социализм!
    Или не самый настоящий?
    Как пишут в вумных книгах, в Швеции имеет место модель "функционального социализма" - сочетания капиталистической экономики с социальной политикой государства...
    Государство нивелирует социальные издержки рыночной экономики, перераспределяя значительную часть прибыли за счёт налогообложения доходов...
    Вроде бы идеальная модель для любителей халявы - но умные критики такой системы указывают на апатию населения и массовое иждивенчество. Большая часть населения живёт за счёт госдотаций и попросту не желает работать...
    Это приводит к прекращению роста экономики и снижению конкурентности шведской продукции из-за слишком высокого налогообложения...
    Для сведения интересующихся - в Германии также в очень значительной степени имеют место проявления социализма - в социальной политике государства...Об этом могу судить из собственных наблюдений и слов моих близких...
    Хорошая жизнь не слишком способствует стремлению усиленно трудиться....В той же Германии ( как и в США) есть значительные прослойки людей, можно сказать, целые социальные группы, живущие на пособия от государства... Ничего не производя при этом.... Не делая своего вклада в государственную копилку...
    Но оставим эту интересную тему...
    Сейчас Россия вновь построила определённую модель государственной системы.. Большинство населения России живёт лучше, чем когда- либо...
    И россиянам вновь предлагают устроить небольшую революция для того, чтобы "усовершенствовать систему", сменить её на какую-то "лучшую модель"...
    Как там говорил Бисмарк?
    Выберите страну, которую не жалко, и устройте в ней революцию...
    Плохо получилось?
    Ещё раз сделайте революцию!
    Опять плохо вышло?
    Снова устраивайте революцию!
    Зачем жалеть страну и людей?
     
  7. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Беру словарь читаю:
    Политическая элита – относительно небольшая социальная группа, концентрирующая в своих руках значительный объем политической власти, обеспечивающая интеграцию, субординацию и отражение в политических установках интересов различных слоев общества и создающая механизм воплощения политических замыслов
    Что значит, политическая элита в России отсутствует? Свято место пусто не бывает.
    Другой вопрос, что эта так называемая элита, целиком пропутинская, и другой при Путине не будет.
    Давайте уж честно, россияне ничего не решают, за них все решили.

    Что значит не сильно провалилась? Как известно, Россия тяжелее всего пережила кризис из стран клуба G8, тяжелее всего пострадала из стран входящих в БРИКЮ.
    Странные у Вас "плюсы".

    Возьмите любое министерство: образования, здравоохранения, внутренних дел, обороны, … – везде положение катастрофическое.
    Да, пенсии пока платят, благодаря выросшей цене нефти, но индексация пенсий сильно отстала от реальной инфляции, т.е. пенсионеры жить стали значительно хуже.

    Промышленность, как раз, в годы кризиса встала ступором, достаточно вспомнить Пикалево. Сейчас ее добьют вступлением в ВТО.
     
  8. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    А Марксу приписують наступну фразу :"Якщо ви щось хочете довести до сурогату, то киньте це в Московію". Так з марксизму появився більшовизм, який ближче до пол-потіського варіанту соціалізму ніж до шведського.
    Самоє хрєновоє в тому, що цивілізованої еліти взагалі (не тільки політичної) в Росії НІКОЛИ не бувало. Далі Гриші Распутіна та Алли Пугачової ця сурогатнка нація не просувається. А паростки справжньої еліти вона, як білих ворон, знищує. Згадай декабристів чи долю Сахарова.
     
  9. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Определённую модель! Олигархический феодализм называется ваша модель. Полное бесправие и бедность населения в богатой ресурсами стране.
    [CENZ]Буквально «купаясь» в нефтедолларах «раб на галерах» со своими министрами привел Россию к ошеломляющим результатам. Набрав в Google ключевые слова: "Россия занимает место в мире ", можно обнаружить, что Россия занимает:
    ..... 1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами;
    ..... Первое место в мире по абсолютной величине убыли населения;
    ..... 1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
    ..... Первое место в мире по числу авиакатастроф;
    ..... 1 место в мире по объемам торговли людьми;
    ..... Первое место в мире по количеству абортов;
    ..... 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя;
    ..... Первое место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
    ..... 1 место в мире по темпам роста табакокурения;
    ..... Первое место в мире по числу курящих детей;
    ..... 1 место в мире по темпам роста ВИЧ инфицированных;
    ..... Первое место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов;

    ..... 2 место в мире по уровню бюрократии;
    ..... Второе место в мире по числу самоубийств (после Литвы);
    ..... 2 место в мире по распространению поддельных лекарств;
    ..... Второе место в мире по численности мигрантов; 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек;
    ..... Второе место в мире среди производителей пиратских дисков;
    ..... 2 место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США;
    ..... Второе место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (после Сербии);
    ..... 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака);

    ..... 3 место по числу беженцев;
    ..... 3 место в мире по притоку мигрантов;
    ..... 3 место в мире по угону машин;
    ..... 3 место в мире по распространению детской порнографии;

    ..... 5 место в мире по генетическому здоровью в мире;
    ..... 27 место в мире по качеству образования;
    ..... 32 место в экологическом рейтинге стран;
    ..... 43 место в мире по конкурентоспособности экономики;
    ..... 51 место среди наименее коррумпированных стран;
    ..... 57 место в мире по качеству жизни;
    ..... 62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
    ..... 65 место в мире по уровню жизни;
    ..... 67 место в мире по развитию человеческого потенциала;
    ..... 70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий;
    ..... 97 место по доходам на душу населения;
    ..... 120 место в мировом рейтинге экономических свобод;
    ..... 127 место в мире по показателям здоровья населения;
    ..... 134 место в мире по продолжительности жизни;
    ..... 147 место из 168 по степени свободы прессы;
    ..... 159 место в мире по уровню политических прав и свобод;
    ..... 175 место в мире по уровню физической безопасности граждан;
    ..... 182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира.

    ..... Хочется спросить у «Единой России» - вот этого вы достигли, каков дальнейший, широко разрекламированный, но не предъявленный народу «План ПУТИНА»?


    [/CENZ]
    И при этом хоронит Швецию? Упасть не встать. По уровню доходов на душу населения Швеция 15 в мире. А Россия - 76. Ничего не путаете?
     
  10. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Умом их не понять.
     
  11. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Вы столько нарыли мусора в Интернете?
    Думаете, я вступлю с Вами в спор, и буду доказывать, что есть правда а что - ложь?
    Могу совершенно обосновано сказать - большинство приведенных в вашем списке "фактов" - ложь...
    Процентов на 95% - ложь...
    На Ваши же слова:
    позволю себе заметить, что не украинцам, с экономикой, находящейся на несравненно более худших позициях, чем российская, в чём-то критиковать Россию...
    Действительно, упасть и не встать - вам!
    Так нет же - воно ще скаче й бадьориться!
    Но выглядит это очень забавным...
    Шановна, я, в отличие от Вас, могу видеть не только существующее положение, но понимаю и направленность процессов, то есть, тенденции...
    Вы уже что-то говорили год назад насчёт "революции", вызванной протестами предпринимателей...
    Я могу процитировать, что тогда вы изволили предсказывать... Всего лишь год назад...
    Потрудиться? Поднять Ваши слова и вытащить их на свет Божий?
    Могу, кстати, и свой прогноз годичной давности достать...
    Сравним, шановна пани? Кто оказался прав?
     
  12. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Позволю себе заметить, что и не вам критиковать Швецию.
    Вы коммунист? В душе точно! Ваша газете "Правда" в совке тоже "понимала направленность процессов" и строчила простыни о загнивающем Западе. Совсем как вы. Запад так и не загнил, а совок с правдовскими простынями давно почил.
    Глоба вы наш.
     
  13. forester

    forester Well-Known Member

    Возможно, что определений термину "политическая элита" много, но мне по душе, всё таки первоначальный смысл этого слова, произошедший от французского слова elite – что означает лучший, отборный, избранный.
    А то, что Вы написали, это есть определение правящей верхушке, по моему мнению.

    В этом смысле россияне ни чем не отличаются от других народов. Ибо любому народу можно посочувствовать, и сказать, что он ничего не решает, подразумевая определённые ограничения на его участие в жизни государства.
    А оно разве не было катастрофическим до кризиса? Развалить легче, чем что-то построить. Но финансирование-то не останавливалось.
    Я понимаю, что всегда можно найти объяснение почему происходит именно так, а не иначе. Потому говорю просто о фактах: в кризис финансирование поддерживаемых государством областей не прекращалось; в Рязани ни одно предприятие не остановилось, в 2009 году рынок труда "замёрз" и устроиться на работу было можно большей частью на рабочие специальности. Сейчас и рынок труда восстановился и банковский сектор, ограничивший ранее кредитование, сейчас снова наращивает объёмы. Это то, что я вижу, что называется, собственными глазами.

    Можно, конечно, по-разному оценивать деятельность Медведева-Путина. Разумеется, у них была масса ошибок, где-то можно было сделать что-то и иначе, но и мазать однозначно чёрным цветом их деятельность я бы не стал.
     
  14. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Такая вот черта у нас: белорусов, малороссов, великороссов - сначала выходим куда то, потом думаем - зачем.

    Ну хоть лица весёлые. А то помню в 90-е угрюмые все были, поникшие, поговорить не с кем было.
     
  15. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Да вот он. :)

    [​IMG]
     
  16. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Любимые приёмы троллей- переходить на личности и врать, врать, врать....
    Я постараюсь привести несколько примеров, где пани Ома привела, говоря дипломатическим языком сведения, не соотвтествующие правде..
    Итак, она написала, что Россия занимает: .....
    . Что говорят цифры: Население России в 1990 г. - 148,0 млн. чел. В 2010г - 142,8 млн. чел. Сокращение за 20 лет на 5,2 миллиона... Население Украины: в 1990 г - 51 838 500 чел.; в 2010г. - 45 962 900 чел. Сокращение за 20 лет на 5, 876 млн.чел. Даже по абсолютной убыли населения Украина прочно занимает первое место.. А по относительной убыли - и подавно - на первом месте в мире.Это ложь №1. Ложь №2: слова пани Омы: Россия занимает:
    Это сказала пани Ома... А вот что сказал президент Украины:
    Источник: http://ru.tsn.ua/ukrayina/ukrainskie-deti-bolshe-vseh-v-mire-pyut-i-kuryat.html
    Ложь №3. Пани Ома утверждает, что Россия занимает:
    На самом деле читаю следующее: Рейтинговая таблица: Страны и территории по размеру валового национального дохода на душу населения.
    The World Bank: World Development Indicators, 27 September 2010. Gross National Income per Capita 2009.
    Россия входит в группу стран с доходами на душу населения выше среднего - Место -76 Российская Федерация $9,370 дол. на душу. Какое же место Украины? Она в группе стран с доходами ниже среднего, находится на 135 месте, на душу приходится $2,800 в год... Источник: http://www.rusfact.ru/news/rejting_stran_mira_po_urovnju_valovogo_nacionalnogo_dokhoda_na_dushu_naselenija/2010-10-20-88
    Ложь №4.. Пани Ома написала, что Россия занимает:
    На самом деле читаю: Всемирная организация здравоохранения пришла к выводу, что страной с наибольшим уровнем потребления алкоголя является Молдавия.
    Самыми пьющими в мире оказались молдаване. На втором месте чехи, а на третьем - Венгры. Россия в этом списке заняла четвертое место. К таким выводам пришла Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) опубликовавшая доклад о количестве потребляемого жителями стран мира алкоголя, сообщает РБК.
    Источник: http://www.orthomed.ru/news.php?id=29459
    Я могу разобрать остальные утверждения пани Омы и доказать, что они лживы на 95-99%. Что видим: против России идёт настоящая информационная война...По всему миру тысячи, десятки тысяч компьютерных хомячков и хомячих вырывают мегатонны информационного мусора и лжи и обрушивают его на Россию. Одним из бойцов, точнее, бойчих этого невидимого форонта является шановна пани Ома.
    Законный вопрос - для чего она постоянно, ежедневно в течение многих лет занимается этим?
     
  17. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    хочу разобрать на примере пани Омы типичные приёмы троллей. И троллих..
    На мои слова:
    она отвечает:
    Прежде всего, шановна пани Ома знает. что я - гражданин Украины..
    Второе - я не думал критиковать Швецию в своём обзоре социализме по-шведски, в посте на этой теме Post #126.. Там был разбор особенностей шведской модели социализма...Для пани Омы любой разбор священных для неё образцов "демократии и свободы" примерно эквивалентен научной критике Корана для правоверного мусульманина ...Глаза наливаются кровью и широкой рекой льётся поток ругани..
    Далее, утверждение пани Омы:
    снова является типичным приёмом троллих: пани Ома должна знать - я писал об этом неоднократно, что никогда не был коммунистом... Но любимый приём тролля - навесить на человека обвинение, приписать ему слова, которые он никогда не говорил, а потом опровергать сказанные этим же троллем слова, приписываемые троллем своему оппоненту..
    Вообще-то такой приём полемики как раз свойственен коммунистической пропаганде...
    Пани Ома, так кто же из нас двоих бОльший коммунист?
    Вы скорее даже ярая большевичка, комиссарша в кожанке с маузером на боку....
    Во всяком случае - приёмы точно такие..
    Рассчитанные на необразованную, тёмную массу... Побольше лозунгов, побольше демагогии и лжи, побольше эмоций...
    На простые души это может и подействовать...
     
  18. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Родина в АпАснАсти. Этого российского постулата никто не отменял. Форей, в ружье!
     
  19. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Скорее Навальный.

    http://www.echo.msk.ru/blog/video/843077-echo/

    Таджиков и сейчас берут на работу, дворниками. Москвичей-дворников я уже давным-давно не видел. Более того, сильно подозреваю, что если у какого москвича такая блажь наступит, дворником поработать, его просто не возьмут.

    Таджики безропотно половину зарплаты начальнику отдают, а с москвичом в такие игры небезопасно играть. А вдруг понадобится к очередному мероприятию борьбу с коррупцией народу показать. "Управдом" на этот случай самое милое дело.
     
  20. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Любимый приём троллих - не отвечать на конкретные слова, особенно на те, где их ловят на лжи...
    Пани Ома, вам предъявили факты, подтверждающие, что вы изволили писать неправду...Вы этим занимаетесь ежедневно в течение нескольких лет...Зачем вы это делаете?
    Сколько Вам за это платят?
    Или Вы занимаетесь этим по призванию? Из-за получаемого удовольствия?
    Могу продолжить сеанс разоблачения - сколько раз вы написали неправду, с разборкой и приведением данных по всякому случаю...
    Троллихи очень не любят правды. И всячески увиливают, когда их ловят на лжи...
     
а де твій аватар? :)