МИТИНГ ОНЛАЙН в Москве

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Orthodox, 24 гру 2011.

  1. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Он коренной москвич. А поляк, то так, для души.:)
     
  2. Фауст

    Фауст Well-Known Member

    А чёж он меня разводит? %-)
    Или это такое изощренное лицемерие
     
  3. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    [OFFTOP]Захочет - ответит. Нельзя же о человеке за глаза.[/OFFTOP]
     
  4. Фауст

    Фауст Well-Known Member

    Буду ждать ;)
     
  5. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Попробуйте, если это Вам по силам, объяснить людям с "дикарским мировоззрением совка", как Вы выражаетесь, подлинную ценность стояния на майдане...
    Ну ладно, я отсталый человек, азиатчина... Но Вы, настоящий европеец, истинный чистокровный свидомый украинец, если можно, объясните мне, зачем нужно устраивать майдан..
    Сами признали, что они благосостояние людей не улучшают..
    Счастья, как я понял, тоже никому не приносят...
    Тогда что - это такой способ времяпровождения свидомых украинцев, где они с непонятными другим, несвидомым украинцам, целями, устраивают такое мероприятие?
    Вы объясните, если можете, какая же польза прогрессивному человечеству от майдана? Чем украинский майдан помог хоть одному человеку...Хотя - извините - знаю такого человека - он очень улучшил благосостояние Ющенко - на несколько миллиардов зелёных...Вероятно, стали жить лучше его люби друзи...
    Но остальным-то, насколько я знаю, ничего не перепало, ни цента!
    Или свидомые украинцы в толпе обретают некое, другим непонятное и недоступное, качество? Не зря же они выкрикивали лозунг - "Разом нас багато, нас не подолаты!" Это что, разновидность стадного инстинкта, который толпу овец заставляет гуртоваться в одно стадо? Они что, чувствуют себя в толпе таким коллективным сверхразумом, типа разума термитника? И ощущают в себе силы одолеть все разом волка?
    Объясните, пжлст, критерии ценности и полезности майдана для людей, которым это непонятно...
    Я вот думаю - стремление собираться толпой на майдане - это случайно не заразно? Вот был Немцов советником у Ющенко, заразился этим духом майдана, этой майданной инфекцией, а потом в Москве уже смог заразить несколько десятков тысяч людей...
    Гляжу - симптомы очень схожие - люди сбиваются в гурт, нацепляют на себя полоски ткани разного цвета, начинают кричать - Геть! - и чувствуют в себе невероятные возможности... Начинают верить. что им не страшен серый волк!
    И точно так же горячо и несвязно рассуждают о свободе, демократии, ущемления их прав кровавыми тиранами...И искренне верят, что толпа баранов способна победить хотя бы одного настоящего зверя, который шутя справляется со сворой несравненно более опасных хищников...
    Заметил - майдан отрицательно влияет на аналитические способности участвующих в стоянии на майдане...Они перестают мыслить логически и апеллируют исключительно к чувствам людей...
    Ни один из подвергшихся воздействию майданной среды так и не сумел объяснить, что дал майдан украинцам...Обычно они приводят нечто крайне неубедительное, бреду подобное...
    Не зря есть древняя поговорка - кого Бог хочет наказать, того лишает разума...
     
  6. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Цьому зальотному неуку навіть наступні слова потрібно розжовувати:
    Во глубине сибирских руд
    Храните гордое терпенье,
    Не пропадет ваш скорбный труд
    И дум высокое стремленье.

    5
    Несчастью верная сестра,
    Надежда в мрачном подземелье
    Разбудит бодрость и веселье,
    Придет желанная пора:

    Любовь и дружество до вас
    10
    Дойдут сквозь мрачные затворы,
    Как в ваши каторжные норы
    Доходит мой свободный глас.

    Оковы тяжкие падут,
    Темницы рухнут — и свобода
    15
    Вас примет радостно у входа,
    И братья меч вам отдадут.


    Йому для аналізу їх потрібно на кожній банці з консервацією публікувати.



    1827
     
  7. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    И в то же время имеют заграничные паспорта,выданные этой антидемократичной властью,и имеют возможность свободно выезжать в командировки и на отдых за границу.
    Могут спокойно смотреть ТВ "Дождь" и Эртивиай,читать "Новую Газету" и "грани Ру" и весь интернет!!!!
    Вступать в любую партию если захотят и никто им не указ в этом.
    Купить все что захотят,в зависимости от количества денег.
     
  8. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Свобода від ЖЛОБА. А для цивілізованої людини ще багато чого потрібно.
     
  9. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Ни секунды в этом никогда не сомневалась. Совковые очки приросли к вам намертво. Разговаривать с вами бесполезно.
    Но, как бы ни тужились вы и подобные вам мастодонты, перемены происходят везде в мире. И на сегодняшний день Россия в фарватере перемен. Как бы вы ни скрипели зубами.
    Таким как вы можно отправиться в Северную Корею - верх ваших мечтаний, где власть превыше всего, а народ - никто.
     
  10. Mokbo

    Mokbo Well-Known Member

    Бандиты будут сидеть в тюрьмах?Воров и жуликов посадят на нары?Немцов станет Президентом?Таджиков будут брать на работу?
    Прохоров на своих предприятиях устроит настоящий шведский социализм?
     
  11. forester

    forester Well-Known Member

    Простите, а какие мировые перемены сейчас грядут? Я пока слышал разговор только об очередном витке экономического кризиса.
    :)
    Может... и слава Богу? В 17-ом мы были самым "передовым" государством, дай нам Господи поплестить в фарваторе хоть немного.
     
  12. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    На дурака выпадает.
    Я расскажу, что было в 2004 в Донецке.
    Сплошной янек. Без каких-либо альтернатив. Но, фореям это в радость.
    "Подрисовали свастику" означает следующее:
    когда Ющенко прилетал в Донецк в 2003 году, его самолет местные власти не давали посадить. И они же местные власти развесили по всему городу борды с Ющенко в фашистской форме со свастикой.
    Вот такая у нас власть. Кстати, она с тех пор так и не поменялась. Но, фореям это только в радость.
     
  13. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    А скажите-ка Форестер, вы где живете? В Рязани?
     
  14. forester

    forester Well-Known Member

    Под Рязанью.
     
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Я вообще-то оперу люблю...
    Вы попробуйте это спеть - будет гораздо убедительнее...
    Типа - Что день грядущий мне готовит,
    Его мой взор напрасно ловит....
    Иль я паду, стрелой пронзённый......
     
  16. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    И что народ под Рязанью доволен Путиным и властью?
     
  17. forester

    forester Well-Known Member

    Нет. Но вопрос не совсем правильно сформулирован. Рязанцы недовольны работой властей, но и не желают революционных перемен. Им нужна "модернизация" и экономики, и власти, и общества.
     
  18. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Именно про этот тяжёлый случай у детей майдана я и писал - горячечная, несвязная речь...На прямой вопрос начинают нести горячечный бред, да всё про демократические ценности, да европейский выбор...Но сказать просто о том, что дал майдан людям - не могут...Посылают куда-нибудь далеко...Да скрипят зубами, да про Россию рассказывают...
    И с блаженным видом - про Европу и про США....
    Как истинно верующий - про рай на небесах...
    Шановна пани, вы не понимаете, что это Вы являетесь мастодонтом!
    Хотя, извиняюсь, применительно к Вам должен исправиться - Вы, конечно же, не мастодонт!
    Вы, безусловно, мастодонтиха!
     
  19. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    А Мокбо перебереться в цей "рай". На прощальний букет збирати?
    Плем'я Ерзя (теперішні рязанці) дуже довго не признавали владу з Московії. Так, для прикладу, вони відмовилися підтримувати Дмітрія на Куликовому полі.
    Лиш [FONT=&quot]в 1517 році Московія захопила Рязань.
    [/FONT]
     
  20. Карл Карлов

    Карл Карлов просто бог

    Адель Калиниченко

    Там в хлевах, взаперти, подолгу содержат скотину;
    Нет там в поле травы и нет листвы на деревьях,
    Но, безотрадна, лежит подо льдом глубоким, в сугробах
    Снежных земля, и они в семь локтей высоты достигают.
    Там постоянно зима, постоянно холодом дышат
    Кавры. Смурую мглу там солнце рассеять не в силах...

    Сами ж в землянках своих спокойно досуги проводят
    Там, в глубине; натаскают полен дубовых и цельных
    Вязов к своим очагам и жгут их в пламени дымном.
    В играх зимнюю ночь проводят, вину подражая
    Брагою или питьем из перебродившей рябины.
    Так и живут дикари под Медведицей гиперборейской
    Злобные. Тяжко терпеть им удары рифейского Эвра
    И прикрывают тела звериною рыжею шкурой.

    "Георгики", Вергилий Публий Марон

    Графья по спискам
    Как известно, фразу из «Графа Нулина» «бывают странные сближения» Пушкин написал в ночь на 14 декабря 1825 года. А в нынешнем декабре, спустя почти два века, без четырнадцати лет, произошло едва ли не самое странное в современной истории «сближение»: почти одновременно вышли за порог покидаемого ими мира два правителя — Вацлав Гавел и Ким Чен Ир. Если вспомнить знаменитый вопрос Познера, позаимствованный им у Марселя Пруста, «оказавшись перед Богом, что скажете вы ему?» и предположить, что такая аудиенция состоялась (что совершенно, кстати, не исключено), то каждый из этих двоих, не сговариваясь, мог бы ответить, что пытался сделать свой народ счастливым. Но по-разному: один — вдохновенно утверждая свободу и человеческое достоинство, другой — и свободу, и человеческое достоинство с упорством маньяка искореняя. И в этом среди современных диктаторов почти не имел себе равных.

    Года четыре тому назад, когда я работала в службе безопасности мюнхенского аэропорта, в один из дней я проводила паспортно-визовый контроль у пассажиров, вылетающих рейсом «Люфтганзы» в Пекин. В ожидании объявления посадки народ пил кофе, делал последние покупки в дьюти-фри, кое-кто, устроившись прямо на полу поближе к розеткам, писал что-то в своих ноут-буках. Но было в этой привычной картине и нечто совершенно странное и не ласкающее глаз. С полсотни человек в красных спортивных костюмах неподвижно сидели в креслах, опустив головы и глядя в пол. Они не смотрели по сторонам, не вставали с мест, не разговаривали и, казалось, даже не шевелились. Когда объявили посадку, и мы с коллегами стали проверять паспорта и посадочные, люди в красных костюмах продолжали молча сидеть на скамейках, плотно прижавшись друг к другу. Одна из женщин азиатской наружности, когда подошла её очередь, подала мне стопку из нескольких десятков паспортов, к тому же перевязанных вокруг резинками.

    «Это паспорта наших спортсменов из Корейской Народно-Демократической Республики. Мы возвращаемся с соревнований из Румынии через Мюнхен и Пекин в Пхеньян», — сказала она. Самое удивительное было то, что она говорила по-русски. Оказалось, что эта женщина со связкой паспортов — переводчица, но никакого иностранного языка кроме русского не знает. Ей просто повезло, что она подошла именно ко мне. Потому что потом потребовалось всё доступное её пониманию красноречие, чтобы объяснить, что паспорта необходимо раздать владельцам, иначе они никуда не полетят. Требование повергло переводчицу в ужас. Она буквально взмолилась: «Нет-нет-нет, это нельзя!» Но тут как из-под земли образовалось десятка полтора северокорейских «людей в штатском». Они сгруппировались в сторонке и начали тихо, но энергично обсуждать сложившуюся ситуацию. Посадка заканчивалась, и им нужно было принимать, по всей видимости, ответственнейшее решение. И они его приняли! Люди в серых костюмах скомандовали своим подопечным встать, окружили их кольцом, взявшись за руки по периметру, но паспорт каждому выдавался лишь за шаг до контроля под бдительным присмотром сопровождавших. Из всех чувств в тот момент, когда я встречалась глазами с тихими молодыми людьми в красных костюмах, я ощущала только чувство огромной неловкости: что с ними вот так обращаются — хуже, чем с конвоируемыми преступниками, а я ничего не могу сделать. И никто ничего не может… И все мы невольно были соучастниками этого непристойного действа.

    Юрий Галансков, один из первых российских диссидентов, в 72 году, задолго до Магницкого, в тридцатитрёхлетнем возрасте залеченный насмерть тюремными «медиками», в своей неоконченной повести писал: «Я знаю, что единственный выход из ада — это непреклонное стремление выйти из него… Неважно куда, важно выходить из ада».

    В уходящем году исполнилось 50 лет возведению Берлинской стены, бывшей не только символом поруганной свободы, но и памятником неодолимому стремлению людей «выйти из ада». По данным правительства ГДР, при попытке перебраться через Берлинскую стену погибли 125 человек. Российские историки говорят о 192 погибших. По информации из ряда западных источников, число погибших при попытке бежать в ФРГ превышает тысячу человек.

    В музее тюрьмы Штази в Берлине мне довелось поговорить с экскурсоводом музея Майком Френолем. Ему сейчас всего 44 года. Шесть лет и два месяца из них он провел в этой и других тюрьмах Восточной Германии. Возможно, все началось с имени, ведь отец назвал его на английский манер, потому что был фанатом Rolling Stones. Первый раз Майка посадили в тюрьму, когда ему было всего 17 лет. К ним в школу пришел офицер-пограничник и стал рассказывать о том, что Берлинская стена — это антифашистская защита границы. «А почему там, у стены, стреляют в мирных людей?» — спросил Майк. За этот вопрос он получил первые полгода тюремного срока. На свободу вышел уже убежденным борцом с режимом и занялся сочинением листовок — воззваний к согражданам. Так что вне тюрьмы ему посчастливилось побыть совсем недолго. Освободившись вторично, стал обдумывать детали побега на Запад. И опять был схвачен и посажен. Когда Майк отсидел третий срок (шел уже 1989 год), прямо из ворот тюрьмы он направился в пивную. Незнакомые люди за столиками пели, шутили, обнимались, смеялись. «Что происходит? Чему вы радуетесь?» — спросил бывший зек. «Стены больше нет! Ее нет навсегда!» — кричали ему в ответ. «Неправда. Я родился с этой стеной, с ней и умру. Стена переживет нас всех», — сердито буркнул Майк, думая, что его разыгрывают. На следующий день рано утром он всё же пошёл к стене. И вдруг понял, что своими ногами пришел в Западный Берлин. Сел на дорогу, обхватил голову руками и первый раз в жизни понял, что такое плакать от счастья: он пережил стену, оказался тверже ее.

    В музей «Штази» бывшие работники тюрьмы приходят довольно часто. Многие из них живут в соседних домах, ведь квартиры им выделялись поблизости от работы. По словам сотрудников музея, почти все из которых в прошлом веке были заключёнными этой тюрьмы, бывшие тюремщики ведут себя крайне агрессивно, перебивают экскурсоводов, кричат, что все, о чем те говорят, клевета, и что настанет день, и они вернутся обратно в качестве персонала тюрьмы. Они и сейчас думают, что это ошибка — ведь их стена была построена навсегда.

    «Не может быть и речи о демократии до тех пор, пока власть оскорбляет достоинство граждан, подминает под себя правосудие, средства массовой информации и манипулирует результатами выборов.

    Но самой большой угрозой для России было бы равнодушие и апатия людей. Напротив, они должны неустанно добиваться признания и соблюдения своих прав и свобод. Оппозиционным структурам следует объединиться, сформировать теневое правительство и разъяснять свою программу людям по всей России», — эти слова за несколько дней до своего ухода адресовал россиянам в своём интервью «Новой Газете» Вацлав Гавел. Он знал, о чём говорил. Стены, возводимые тиранами, не столь уж и тверды, как это зачастую кажется. Сейчас то, что было ещё недавно Берлинской стеной, крошится даже от самого лёгкого прикосновения. Я знаю это доподлинно, потому что купила маленький её кусочек в сувенирном магазине на Унтен-дер-Линдер всего за два евро и располагаю теперь прекрасным вещдоком лживости утверждения, что зло — субстанция несокрушимая.
     
а де твій аватар? :)