Министерство обороны РФ ставит в вину Польше начало Второй мировой войны.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Stix, 5 чер 2009.

  1. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Да, Сталин еще видно в засос с Гитлером целовался
    Но война-таки началась (Порнографическое садо-мазо с фашистами зазря надо же!!!) , и елси бы не огромные территории и не лютые морозы раньше срока, то простите, неизвестно чем бы закончилось
     
  2. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Ваш унисон здесь считаешь неполноценным, что тебя это так волнует?

    Да и сама что скажешь по теме? Блесни интеллектом.
     
  3. Филипп

    Филипп Американец

    читая решение НКВД о мерах по отношению к "кулакам и кулацким элементам" на занятой территории Польши.
    Есть имел бедняга чуть ли не корову, уже считался кулаком. Богач, однако.
    А если коза тоскливо бродила по двору, то - кулацкий элемент.
     
  4. Мілена

    Мілена Дуже важлива персона

    [OFFTOP]Не дождешься, Ваня - не люблю кормить троллей.
    Обидно, что и Форестер заболел острым "патриотизмом".[/OFFTOP]
     
  5. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    В СССР и не скрывали, что около 4000 поляков расстреляли за преступления против местных белорусов и украинцев в период с 1921 по 1939 года на Западной Белоруссии и Западной Украине.
    А также за преступления против польских рабочих движений.
     
  6. forester

    forester Well-Known Member

    Понимаете, пан Гранд. Дело даже не в параде, как таковом. Ну, был он и был - в любом случае, с позиции того времени ничего "такого" в нём не было. Просто я, всё-таки, в разговорах на исторические темы предпочитаю воздерживаться от личностных оценок событий. К сожалению не все разделяют такой подход. Многие, испытывая отторжение к личности Сталина и его режиму, пытаются навешать на него столько собак, что мы уже не видим человека, как такового, а видим некого монстра, с клыками и капающих с них кровь.
    Я же, ничуть не симпатизируя Сталину, готов признать за ним вполне понятные и разумные действия в то время. И не склонен гипертрофировать его участие в историческом течении времени.
    Сталин и его режим, разумеется, заслуживают презрения. Но за доказанные преступления, а не за "просто, чтоб было..."
     
  7. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Откуда вообще у Гитлера оружие? Германии же запрещено было его иметь по Версальскому договору, гарантом которого были Англия Франция.
     
  8. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Не буду Вам розписувати ціле простирадло. Скажу якумога коротше.
    Джугашвілі мав абсолютну владу? Мав. Більшої влади чим у нього не було навіть у Калігули. Тому все що відбулось з сссром, а пізніше вже з московщиной , та і всим постсовком це безпосередньо його відповідальність. Заслуг в його діяльності особисто я не вбачаю. Навіть атомову бомбу і то вкрали. Авіацію , танкобудування, та і взагалі все машинобудування вкрадено як що не в англії, то в Німеччини. Сільске господарство знищене, люди залякані і винищені цілі покоління, і не обов"язково в ГУЛАГу. Знищували і просто так, без всяких "судових" формальностей. Відомими стали лиш гучні по-за судові страти , накшталт Меєрхольда. А скільки страчували простих невідомих роботяг.
    Нарід отупівший і зазомбований на генному рівні став, не здатний адекватно мислити в загальнолюдському контексті.А головне втрачено розуміння різниці між добром і злом. І все це його персональна відповідальність, Йосипа Джугашвілі.
     
  9. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Здесь, Гранд, как бы о Второй мировой и что ей предшествовало, а не о внутренней политике СССР с 1924 по 1953. :)
     
  10. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    :)) Ваня жгет.
     
  11. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

  12. forester

    forester Well-Known Member

    Ваши заключения, конечно, спорны, но тем не менее, действительно, Сталин несёт персональную ответственность. Если говорить предельно коротко, он несёт персональную ответственность и за коллективизацию, и за Голодомор, и за индустриализацию, и за провал в начале войны, и за победу в её конце, и за атомную бомбу, и за "освоение" Колымы, и за... В общем это можно продолжать и говорить долго, только я предпочитаю, всё-таки, говорить предметно, опираясь на факты и документы.
     
  13. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    По цій логіці винна лиш атомна бомба в скоєному над Хіросімою, а не літун, який її скинув, і не ті, хто створив цю бомбу та наказав це зробити.
    СТАЛІН -породження культури РАШЕН суздальського народу.
     
  14. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Я зазвичай горлопанам які по слабоумію, ще намагаються приводити в заслуги Джугашвілі, якусь індустріалізацію чи ще щось гігантське, яке ним досягалось за рахунок нечуваних людиських жертв, ставлю одне питання прямо влоба. Чи віддали би вони сьогодні своїх дітей для здійснення аналогічного проекту без гарантії того що вони залишаться живими. А простіше кажучі , чи варте життя їх дитини побудови якого -небудь Дніпрогесу. Із сотен стведно відповіли троє. а коли я спитав їх чи діти про це здогадуються? Відповіли що ні. Нещасні діти.
     
  15. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Разве возможна была Победа без индустриализации?
     
  16. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    Ваня, почитай на досуге отчет комиссии Бурденко и не неси чуши.
     
  17. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Можливо. Взагалі не мати умов для самої війни. Індустріалізація явилась одним із каталізаторів тієї війни.
     
  18. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Піррова "пабєда" була "возможна" завдяки - БАБЫ ЕЩЕ НАРОЖАЮТ.
     
  19. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Ты тоже.
     
  20. Ваня Лисицын

    Ваня Лисицын Well-Known Member

    Забавно. Но я от него этого никогда не слышал.
     
а де твій аватар? :)