Ми і вони. Вони про нас.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем ГРАНД, 25 гру 2010.

  1. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Її більшовички підставили. Комуністи не такі підлі.
     
  2. Norton

    Norton камышовый кот

    гумор від вас пане Прокіп це добре...але ж роз*ясніть питання щодо хто є українець....якщо можливо, то стисло, одним реченням..
     
  3. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    То нехай сам роз"яснить що він мав на увазі.
     
  4. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Дурню Ви Прокіп. Я за Україну любому горлянку перегризу. Я писав про роз'єднаність України, яку в тому числі такі як Ви, сієте поміж народу...
     
  5. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Я б поняла и могла уважать честное отношение к своему прошлому. Перекрашенцы.
     
  6. kertis

    kertis миється в бані

    Для пана Прокипа. из своих запасов.
    Советская пропаганда утверждала, что по
    поручению правых эсеров на Ленина
    покушалась уроженка Волыни Фанни Каплан.
    Сегодня некоторые историки считают, что
    стреляла не она, а подлинными заказчиками
    покушения были Свердлов и Дзержинский

    Фанни Каплан была одной из
    многих, кто в 1918 году считал
    Ленина предателем революции
    [​IMG]

    Благодаря советской
    пропаганде, полуслепая горе террористка вошла в
    историю как “убийца” Ильича
    [​IMG]

    Писатель Демьян Бедный
    (справа) так любил вождя, что лично присутствовал
    на казни Фанни Каплан в кремлевском гараже

    [​IMG]
    Комендант московского Кремля Павел Мальков, вспоминая 30 августа 1918 года, писал: “День начался скверно. Из Петро града было получено мрачное изве стие – убит Моисей Соломонович Урицкий, председатель Питерской ЧК. Владимир Ильич должен был вы ступать в этот день на заводе Михельсона. После окончания митинга Ленин, сопровождаемый восторженными криками рабочих, вышел на улицу, направился к машине и упал, пронзенный пулями белогвардейско эсеровской террористки Каплан”. Более 70ти лет образ Фанни Каплан был воплощением зла для каждого советского человека. Каждый школьник знал, что она стреляла в Ленина и была виновна в его преждевременной смерти. Но сегодня многие историки ставят под сомнение общепринятую версию. Согласно новым исследованиям, даже если Каплан и была причастна к покушению на Ленина, то стреляла точно не она. Проклятый путь Настоящее имя ненастоящей убийцы Ленина – Фейга Хаимовна Ройдман. Она родилась 10 февраля 1890 года в Волынской губернии. Ее отец был учителем еврейской религиозной начальной школы. Он дал дочери хорошее домашнее образование и даже представить себе не мог, что она станет революционеркой террористкой. В 16летнем возрасте Фейга приняла другое имя – Фанни Каплан, и пользовалась им на протя жении всей своей недолгой взрослой жизни. Уже во время революции 1905 года она вошла в круг анархистов, но этот этап ее карьеры был не долгим. В 1906м Каплан была арестована в Киеве царской полицией по обвинению в организации террористического акта против киевского генералгубернатора. Впрочем, до самого теракта дело не дошло. Для подготовки к акции Фанни и ее сообщник сняли гостиничный номер на Подоле. Но в процессе сборки самодельной бомбы часовой механизм дал сбой, и произошел взрыв. Сообщнику удалось скрыться, а частично ослепшая от ранения Каплан была схвачена полицией. Военнополевой суд Киева приговорил ее к смертной казни, которую сразу же заменили пожизненной сибирской каторгой из за того, что горе террористка была на тот момент несовершеннолетней. Вначале Каплан попала в Мальцевскую женскую каторжную тюрьму, а за тем в Акатуйскую в Нерченском горном округе Забайкалья. Там она по знакомилась с известной деятельницей русского революционного дви жения Марией Спиридоновой. Под ее влиянием политические взгляды Каплан изменились. Оставив анархизм, она переметнулась к эсерам. В 1911м, когда Фанни была еще на каторге, ее семья эмигрировала в США. Учитывая численность семьи Ройдманов (у Фанни было три сестры и четыре брата), неко торые историки предполагают, что в Америке до сих пор проживает множество ее родственников.
    На каторге Каплан пробыла до февральской революции 1917 года. После освобождения она некоторое время жила в Чите, а в апреле того же года переехала в Москву. Киевское ранение, а затем тяжелые каторжные работы подорвали здоровье 27-летней Каплан, и она стала терять зрение. Соратники по партии эсеров отправили ее на лечение в Крым. Новая революционная власть всячески заботилась о борцах с царизмом, а для бывших политкаторжан в Евпатории открыли санаторий. Его курировал Дмитрий Ильич Ульянов, младший брат Ленина. Летом 1917-го Ульянов-младший дал Фанни направление в
    харьковскую глазную клинику доктора Гершвина, где полуслепую жертву царизма прооперировали. После операции зрение улучшилось, но не восстановилось окончательно. Каплан вернулась в Крым и стала руководителем курсов по
    подготовке работников волостных земств в Севастополе. Однако после разгона Учредительного собрания и октябрьского переворота она решила, что ее место в Москве. В столице Каплан поселилась у Анны Пигит, подруги, тоже бывшей заключенной, на Большой Садовой улице. По иронии судьбы, Фанни жила в том самом доме, куда Михаил Булгаков через некоторое время поселит Аннушку, разлившую масло, и поместит “нехорошую квартиру” № 50 в своем знаменитом романе Мастер и Маргарита. Правда, Фанни жила в квартире № 5.

    Красное возмездие

    30 августа 1918 года Каплан была арестована в Москве по подозрению в совершении покушения на Владимира Ленина. В этот день Ильич выступал на митинге рабочих завода Михельсона в Замоскворецком районе Москвы. После окончания мероприятия он был ранен тремя выстрелами, а Фанни арестовали далеко за пределами завода на Серпуховской улице.
    На допросах Каплан призналась в том, что стреляла в Ленина. Она заявила, что отрицательно относится к большевистской революции, является сторонником созыва Учредительного собрания, а Ленина считает предателем. По ее словам, действия Ильича отодвигали воплощение идей социализма на десятки лет. Из показаний Каплан следовало, что покушение онасовершила лично, а не по поручению какой-либо партии. 3 сентября 1918 года, всего через четыре дня после выстрелов, Каплан была без суда и следствия казнена. Длительное время пользовалась популярностью версия, что ее якобы расстреляли из пулемета. Но со временем официальное признание получила версия о том, что Каплан собственноручно расстрелял комендант Кремля Мальков. Революционный чиновник явно гордился содеянным. В своей
    книге Записки коменданта Кремля он написал следующее: “Было четыре часа дня 3 сентября 1918 года. Возмездие свершилось. Приговор был исполнен. Исполнил его я, член партии большевиков, комен дант Московского Кремля Павел Дмитриевич Мальков, – собствен норучно. И если бы история повторилась, если бы вновь перед дулом моего пистолета оказалась тварь, поднявшая руку на Ильича, моя рука не дрогнула бы, спуская ку рок, как не дрогнула она тогда”. Казнь была произведена в помещении кремлевского гаража под шум заведенного автомобильного двигателя. При расстреле лично присутствовал небезызвестный советский писатель Демьян Бедный. Руководитель Всероссийского центрального исполнительного комитета Яков Свердлов запретил хоронить убийцу Ильича по христианским обычаям. “Хоронить Каплан не будем. Останки уничтожить без следа”, – сказал он. Его приказ был выполнен – труп жертвы облили бензином и сожгли в железной бочке в Александровском саду. ​
     
  7. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    А що сієте Ви?
     
  8. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Он ВАМ ничего не должен. "Нехай" Вы можете своей жене говорить, когда она Вам вместо манки перловку сварит. По какому праву Вы оболгали человека, а он ещё и оправдываться должен перед Вами?
    Вы очень много на себя берете. Подобное перекрашенным плечикам не вынести, слишком много знавали погон.
    Согласна.
     
  9. kertis

    kertis миється в бані

    Для пана Прокипа из своих запасов.
    В последние
    годы жизни Ильичу пришлось сменить
    броневик на инвалидную коляску
    [​IMG]

    Некоторые историки считают, что Дзержинский покрывал эсеров, организовавших покушение на Ленина.
    [​IMG]


    К лету 1918 года
    Свердлов стал основным соперником
    Ленина в большевистской верхушке
    [​IMG]

    70 лет спустя

    В 1991м СССР распался, и многие ученые незамедлительно подвергли большую часть советской истории сомнению. Разумеется, такой важный эпизод, как покушение на Ленина, они не могли обойти вни манием. И в скором времени собы
    тия 30 августа 1918 года обросли легендами и гипотезами. Выяснилось, что какихлибо реальных свидетельств, что имен но Фанни Каплан стреляла в Ленина, не существует. Более того, большинство российских историков, например Дмитрий Волкогонов, сомневаются, что Каплан во обще могла стрелять в Ленина. Исследователи недоумевают, как Каплан вообще могла осуществить покушение, используя револь вер. Ведь она была полуслепой, а покушение состоялось вечером, ког да на улице было темно. Кроме того, весь террористический опыт Фанни сводился к использованию бомб. Если, конечно, попытку покушения на киевского губернатора в 1906 году вообще можно назвать опытом. Данных о том, что Каплан когдалибо училась владению огнестрельным оружием, нет. В то же время историки считают, что полностью исключать ее причастность к покушению нельзя. Есть версия, что подлинные организаторы покушения использовали Каплан для слежки за Лениным. В нужный момент она могла сообщить стрелку о времени и месте проведения митинга, на котором должен был выступать Ильич.
    Накаляющиеся страсти вокруг этого дела привели к тому, что 19 июня 1992 года дело Каплан было возобновлено.
    Новое следствие быстро пришло к поразительным выводам. Пули, которыми стреляли в Ленина, вовсе не были отравлены, как долгие годы утверждала советская пропаганда. Также выяснилось, что вместе с Каплан был арестован бывший левый эсер Александр Протопопов, которого расстреляли в ночь после покушения в кремлевском гараже, где через трое суток
    состоялась казнь Фанни. Заново проведенная криминалистическая экспертиза также добавила ряд новых вопросов. Эксперты выявили несоответствие пулевых отверстий на пальто Ильича с местами их попадания в его тело. Когда
    был проведен сравнительный анализ пуль, извлеченных из тела Ленина, выяснилось, что они были раз ного калибра. Это означает, что террористы использовали как минимум два разных пистолета. Следовательно, стрелков было двое или больше. Также удалось установить, что тяжесть ранений Ильича в описаниях врачей была существенно преувеличена. После покушения Ленин самостоятельно поднялся по крутой лестнице на третий этаж и лег в постель. Через день, 1 сен тября, те же врачи признали его состояние удовлетворительным, а еще через день вождь мирового пролетариата поднялся с постели.

    Все это, плюс тот факт, что следствие по делу Каплан фактически не проводилось, и ее быстро расстреляли, наводит исследователей на мысль о том, что существовал некий заговор. Либо Каплан принимала участие в покушении, а когда ее схватили, взяла вину на себя, чтобы прикрыть своих соучастников. Либо ее просто подставили.

    Заботливые соратники

    По официальной версии советских времен, организаторами покушения на Ленина были руководители правоэсеровской боевой группы Григорий Семенов и Лидия Коноплева, а исполнителем покушения – Каплан. В современных версиях фигурируют другие имена. Если установить личность реального стрелка, судя по всему, уже не удастся, то насчет организаторов есть версия. Не отрицая причастность правых эсеров к покушению, некоторые историки склонны считать основными заказчиками убийства близких соратников Ильича – председателя ВЦИКа Якова Свердлова и главного чекиста Феликса Дзержинского. Исторические документы свидетельствуют о том, что к середине 1918-го положение большевиков было критическим. Многочисленные крестьянские выступления, забастовки рабочих и военные неудачи увеличивали шансы революционеров в скором времени потерять власть.
    Соратники Ленина прекрасно понимали сложившуюся ситуацию, и авторитет Ильича начал падать. Одновременно с этим росло влияние Свердлова. Летом 1918 года в его руках сосредоточилась вся партийная власть – он возглавил ВЦИК и был
    секретарем ЦК РКП(б). Что касается Дзержинского, то известно, что Железный Феликс также неоднократно выступал против Ленина. Так что все основания для заговора имелись. Технически организовать покушение на Ильича с такой поддержой сверху было несложно. В этом случае становятся понятными и безрезультатная “работа” следствия, и быстрая казнь Прототопова и Каплан, не зафиксированная даже в протоколах судебной коллегии ВЧК. Благодаря усилиям больше
    вистской верхушки, Фанни Каплан вошла в историю советского государства как убийца Ленина. О ней писали во всех советских учебниках, а ее образ был неотъемлемой частью революционной пропаганды. В 1937 году в СССР проходили
    съемки фильма Ленин в октябре, где в одной из сцен разъяренная толпа рабочих завода Михельсона рвет на части “убийцу” Ильича. Реальные полуграмотные рабочие, изображавшие толпу, так увлеклись местью убийце любимого вождя, что повыбивали зубы актрисе, игравшей роль Каплан.
     
  10. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Не хаміть. Це поперше. подруге - черговий ярличок теж приймаю без подяки.
     
  11. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Ривнянин живет в Ровно, я в Одессе. Я никогда не была в Ровно...И читая его посты, общаясь с этим человеком на форуме, имея во многом похожие, в чем-то разные взгляды, я скажу Вам - он сеет уважение к человеку , независимо от национальности, он, не этнический украинец, являет собой одного из миллионов настоящих, глядя на которых и не вспомнишь, на какую букву у него заканчивается фамилия.
     
  12. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    А в нас вже ніхто не сіє...тільки пожинають...Що є дуже сумно...
     
  13. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    :) И тем не менее...До сих пор Вы не рискнули опровергнуть мои слова о Вашем партийном прошлом. НИ РАЗУ не сказали - не был, даже рядом не стоял.
    Остатки совести мешают?
     
  14. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Дякую за відповідь пане Рівнянин.
     
  15. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Всегда к Вашим услугам, пани Крупская)
     
  16. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Нє біл і рядом не стоял.
    Довольні? Це щось змінило? Принаймні потік ярликів припиниться, чи чекати нової порції?
     
  17. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Самозванка.;):))
     
  18. Прокіп

    Прокіп Well-Known Member

    Ось за це можна і "дурня" не помічати.
    З Каплан?
    Луна з моїм "більшовизмом", як Яник з японськими грошима за екологію. Шукає, шукає, а знайти не може. Вже й мій небож (любимий кацапюра) з-за кордону реготав, коли по моїй рекомендації заглядував на цей форум. Луна, а ви по методах "трійки" 30-х років мене в "португальські шпигуни" не записали ще? Чи в тюркські шамани?
     
  19. kertis

    kertis миється в бані

    Главное шоб горло грыз?
     
  20. Luna

    Luna змИючка - сокровище :)

    Если прекратите навешивать ярлыки на людей - можете спать спокойно. Меня неуважаемые мной люди не интересуют.
     
а де твій аватар? :)