Медведев раскритиковал попытки приравнять СССР к фашистской Германии

Это война. Шухевич же организовал убийство польского посла в 1934-м.

Согласен. Это печально...

Нет, претензии я немного по-другому озвучиваю...))
Понимаете, о богоравный Wild Mouse, есть у меня грех, дедушкины рассказы впечатлили...даже, скорее его отношение к "героям". И никакими инет-статьями меня не переубедить. Впрочем, я допускаю диаметрально противоположное мнение. Поэтому-то у меня и нет претензий.

 

Оно есть, но за него ничего не дают, а вот архивные данные, это не газ и не нефть, это покруче, и гравное не нужно никаких технологий новых, эта технология уже работает.

 

конечно нет, одним форумом сыт не будешь, тусушеься во многих местах инета ибо жрать тебе охота, а делать нифига неохота...

 

знаете, "версия жизни" - это "афигенный аргумент"... , о убедительнейший Аятолла

 

что-то более важное врядли, и в нашей истории это наверное самое важное, по крайней мере такое количество погибших не может быть "не важным", а вот хорошее ли...?
вопрос спорный, скорее трагичное

 

О, непримиримый White Snake!) Какой аргумент Вас устроит? Я не историк, погуглил...нашел эти версии. Веры им - ровно столько, сколько и другим подобным. На этой страничке их три. Две - похожие. Одна - отличается.

 

от кого получала деньги ОУН детально тут

АК участвовала в размещении коридора польских сел на Волыни, что было дальше вы знаете.

это смотря кто пишет. Вот тут и тут иные "версии".

Неправильно. От лжи Правды мало. Вьятрович плохо работает, мало источников открыто. Да и вообще-то понятие "герой", согласитесь очень размытое...

на войне, к сожалению чай в окопах не подают. вместо него обычно свинец летает...

Точно!
Читали?
Победа 1945 года в ее державной интерпретации не просто стала оправданием советского режима в прошлом и на будущее, но и долгое время позволяла властям эксплуатировать свой антифашизм как своеобразную антитезу ( советская демократия ) западному капитализму и либерализму. Символика победы долгое время заслоняла и искупала издержки режима хронической мобилизации; она обосновывала необходимость и громадной армии, и социалистического лагеря , и милитаризированной государственной экономики, неистовой гонки ракетно-ядерных вооружений.
Непобедная, негосударственная сторона войны, вся ее тяжесть, человеческий страх ушли в своего рода подсознание общества ( слепое пятно его официальной памяти). Напротив, символика победы включена в традиционные конструкции державного сознания, которые обеспечивают приоритет всех государственных интересов и массовую готовность пассивно перетерпеть любое лихолетье.

 

Я несколько...э...многомудрый bayard вот о чем:
В окт. 1926 вместе с Б. Пидчайным убил школьного куратора Я. Собинского (наказания Ш. удалось избежать).
В 1931 организовал убийство польского посла Тадеуша Голуфки.
Участник организации убийства министра внутренних дел Польши Б. Перацкого (1934).
Это не военное время. Но этому ресурсу не обязательно верить. Я гуглил...

 

ну почему это правда. Организатор терактов. Что особенного в этом? От терактов перешел к вооруженной деятельности за свободу своего народа, своей земли. Кстати сказать это была одна из основных причин раскола. Коновалец как раз настаивал на том чтобы сосредоточится на террористическо-подрывной деятельности минуя прямую агрессию. В любом случае, уважаемый Аятолла, нагугленные факты не дают картины в целом. А вот эту книгу стоило бы прочитать, иначе разговора не получится

 

кто прошлое помянет - тому глаз долой (с)

 

Вообще иногда забавно выходит. Скажем организовав убийство или покушение на польского какого-нибудь руководителя, становишься героем. Сослав, но уже при Союзе, данного представителя польской власти - преступление режима сталинского. Убить - во благо за независимость страны, сослать в Сибирь - тяжкое и черное преступление.
Все запуталось.

 

всегда так выходит

и никогда не распутается

есть такое, но если мы прийдем к обществу в котором как минимум никто, никому и ничего не навязывает - мы выиграем от этого все.

 

Вообще то в РФ никто никому ничего не навязывает.
так что у нас все ОК.
Скорее другим странам надо перестать копаться в истории в семь десятков лет.

 

разве Мазепа у вас не вызывает "праведного гнева?"

кто против?

например?

П.С. я вынужден был изъясниться исключительно вопросами, т.к. вы высказались "взагалі"

 

До Мазепы пофиг всем.
Хоть стометровую чугунину с ним отлейте.
В истории РФ он будет предателем.

 

мне нечего добавить...

 

Не ну можно по-разному к нему относится. Но с другой стороны Катя Вторая Нарушившая последнее, что осталось от Переяславской Рады, уничтожившая Сечь и казаков, перед этим верой и правдой служивших ей в войне с турками....

Она с точки зрения Украины - ПРЕДАТЕЛЬ

Да и вообще Переяславскую Раду нарушала Москва с самого начала. Зато теперь любит ею прикрываться как договором о воссоединении...

А чем был этот договор с самого начала уже и забыть забыли

ЗЫ. Бандера такой же герой как и Че Гевара. Но последние годы очень модно носить в России футболку с портретом Че. Вас это не трогает? Ведь ЧЕ - организатор террактов и убийств. А сколько людей героем-то его считают!!!!! И Ничо.

У нас до сих пор именами русских террористов (именно террористов) улицы названы. И Ничо

 

сорри, Бандера тоже переплывал по ночам Амазонку, кишащую крокодилами?

 

Спасибо! Тогда я пока эту ветку покину...