Маршал Маннергейм

Кертис, эко тебя заносит. Война, вторжение, стрелять...
Тебе говорят - сами внутри разберитесь кто есть Шухевич.
А потом что-то требуй от других.
Маршал Маннергейм - национальный символ Финляндии. С ним связано создание независимого финляндского государства, война за независимость, "зимняя война", "война-продолжение". На своей Родине (Финляндия) его любят (хотя он и швед)

 

Вот тут согласен на 100%

 

А куда они денутся.

Конечно, будут возлагать венки к монументу Романа ШУХЕВИЧА.

Точно так, как сейчас возлагают венки к монументу маршала Маннгергейма, которого газета "Правда" тысячи раз именовала "приспешником Гитлера, фашистской марионеткой, кровавым палачом финских рабочих и крестьян."


Ну, а сейчас программа "Время" ОРТ и "Вести" РТР(газета "ПРАВДА" в электронном варианте пока ещё выгавкивают тысячи раз то же самое про Романа ШУХЕВИЧА:

"Фашисткий пособник ШУХЕВИЧ, кровавый палач польских и украинских крестьян."


В общем, не так уж далёк тот день, когда кремлёвские гости со всей своей свитой, как миленькие, поедут возлагать венки к монументу выдающегося борца за независимость своей страны, Национального Героя Украины Р.Шухевича.

 

Загадочная русская душа....

 

И осталось сделать только шаг, к пониманию вопроса

 

Только сами украинцы должны определить, кто есть Шухевич для них.
И прекратить холодное гражданское противостояние.

 

Кертис, я ничего не имею против Шухевича. Я не называю его бандитом или убийцей (спорил с тобой лишь о званиях). Но если ты просишь, чтобы уважали твоих героев, то сделай и шаг навстречу.
Только ленивый патриот Украины не прошелся по поводу георгиевской ленты или восхваления белогвардейского движения в России. Одни насмешки. Ну так уважай и это тоже.
И взамен получишь уважение к своей точки зрения.

 

Да без проблем. Кого надо уважать? Назови?

Я извиняюсь... абсолютно ничего не имею против белогвардейского движения.
Жаль не свалили большевисткую сволочь.
По поводу георгиевской ленты я заявлял что из элемента боевой награды делают попсу. Политические силы на этом пиарятся изгаживая политическими дрязгами этот символ. Доказательства по этому поводу у меня есть - красочный буклетик с акцией от партии регионов. Сиё мерзко, ИМХО.

 

Кертис - я сказал про движение белогвардейцев. Скажем Колчака ленивый только не пнул.
Вот ты опять начинаешь приводить оправдания в свой адрес - и требуешь неких почитаний Шухевича априори.
Не надо оправданий, давай четко.
Иначе с таким же успехом тебе возразят - Шухевич стрелял в спину солдат из России, значит враг.

 

Мы все таки главного не заметили - просьба уважать героев Украины должна сопровождаться уважением героев другой державы (от которой это уважение просят).

 

т-щ Маджентис, Кертис вам русским языком написал:

он уважает русских белогвардейцев, героев Добровольческой армии, патриотов России, и сожалеет, что им не удалось победить советско-большевистскую сволочь.


УПА под командованием Романа ШУХЕВИЧА сражалась именно против той же самой большевистской сволочи, против которой за 20 лет до борьбы УПА упорно и жестоко воевали Деникин и Колчак.

Белые войска Деникина и Колчака убили за 3 года в 30 раз больше красноармейцев, чекистов, комсомольцев, коммунистов и прочих советских активистов, чем все отряды УПА Романа Шухевича за 10 лет партизанской войны.

Однако, в путинской России торжественно, с высшими государственными почестями перезахоронили привезённый из США гроб с останками ген.Деникина, а в крупнейших сибирских городах установили за счёт федерального правительственного бюджета величественные и очень дорогостоящие памятники адмирала Колчаку, который только за 1 год своего правления уничтожил свыше 300 тысяч красноармейцев, партизан, советских активистов и прочих большевиков.

Губернаторы из путинской партии "Единая Россия" регулярно возлагают венки к монументам Колчака в день его расстрела.


А по поводу памятника Роману ШУХЕВИЧУ, который воевал против тех же самых большевиков, что и Колчак с Деникиным, кремлёвское ТВ визжит каждый день аж до усёру:

какое право имеют украинцы ставить памятники Шухевичу !

Ведь Шухевич убивал советских красноармейцев и славных советских чекистов !


В общем, сущность кремлёвских совков - это политическое жлобство, двуличие и оголтело-лживая демагогия.

 

Господин Ракитин, ну пусть тут Кертис скажет, кого из русских генералов он уважает.

 

Да.
Я вот всю эту красную армию утопил бы в Балтике.
Слишком либеральны были белогвардейские воинские начальники.
Коммуняки с камнем на дно в Финский залив.

 

Белогвардейские воинские начальники были не "либералами", а просто Людьми с моралью, честью и верой, которые в самых бечеловечных обстоятельствах старались вести себя, как Люди.

Поэтому они НЕ смогли одержать победу над Нелюдью.

Если бы белогвардейцы вели себя, как большевики, то, они просто перестали быть Белыми и перестали быть Гвардейцами:

стали бы просто такой же подлой и кровавой Сволочью, как красные.

В результате русским вообще пришлось бы признать себя нацией сплошных моральных подонков, палачей и выродков.

А белогвардейцы их высоким нравственным Примером всё-таки дают нам небольшой шанс хоть когда-нибудь в будущем, не сразу, а после долгой внтуренней духовной работы вновь стать порядочными Русскими Людьми.

Бнлогвардейцы не достигли военной победы, но победу нравственную они одержали полную:

даже оголтело-совковая кремлёвская ЛИМИТА-ГОПОТА под предводительством т-ща Путина вынуждена была окончательно сделать государственными символами РФ символы Белого Дела:

трехцветный Русский флаг, двуглавый орёл на фасадах Дома Правительства и губернаторских резиденций, на фуражках всех военных ведомств, на государственных печатях.

Ставят в нынешней России величественные памятники именно белогвардейским генералам Маркову, Деникину, адмиралу Колчаку, а вовсе не красным комиссарам.

Значит, даже недавним коммунякой и гэбэшником Путиным и всей этой кремлёвско-советской камарильей(Медведев - внук 1-ого секретаря райкома КПСС) ОФИЦИАЛЬНО признана полная историческая и моральная правота Белого движения.

 

Я Колчака пинал? Покажи где? Я прекрасно понимаю о чём ты сказал. Движение Белогвардейцев - движение русских патриотов против большевисткой сволочи. Они воевали за свою родину, оккупированную воинствующими гопниками. В моём понимании, честные русские офицеры заслуживают только уважения.
По поводу Колчака. Пинали не саму личность адмирала, пинали агитпром РФ всечиски муссирующий миф о "хохлах предателях". Сняли блокбастер о величии имперской России, о её патриотах победить которым помешал "предательский украинский полк" "перешедший на сторону большевиков". Вот за такое свинское ВРАНЬЁ и пинали.

Я ни от кого ничего не требую, оправдываться я тоже не собираюсь. Я подмечаю факты двойных стандартов. У России свои герои, у Украины свои. Вам нравится своя советская история? Ради Бога, ставьте её на поток внутренней пропаганды. Празднуйте день победы сталинизма в "великой отечественной войне". Но зачем вопить о переписывании истории в соседнем государстве? Зачем разводить вопли о фашизации Украины, зачем на государственном уровне обсирать и осуждать Украинских героев?

 

И отбросьте уже этот заезженный штамп о стрельбе по спинам. Если советскому солдату стрельнули в спину, значит бежал-улепётывал спиной к стрелявшему.

 

Да где тут разводят вопли ?
Скорее от тебя пошло приравнивание Маннергейма и Шухевича.

 

Вообще-то Финляндии довольно крупно повезло. Ограничившись контролем внешней политики, СССР не стал лезть во внутрифинские дела и строить там социализм. Почему, толком никто не знает. Возможно посчитали, что в этом случае нейтральная Швеция будет сильно проситься в НАТО.

Тут как-то Маджентис сравнивал отношение к России в Финляндии и в Польше, что вот разумные финны и неразумные поляки.


Собственно говоря ответ здесь простой: отрицательный исторический опыт общения с Россией у Польше многократно богаче, чем у Финляндии, и в этом суть. Плюс поляки выстраивая сегодня отношения с Германией, страной, с которой в прошлом они тоже могократно воевали, и которая всесте с Россией участвовала в разделах их страны, сравнивают сегодняшние подходы к различным вопросам, в т.ч. историческим, в Германии и России. Думаю излишне говорить, что подобные сравниния не в пользу России, очень сильно не в пользу.