Майдан-2. Разом нас багато!

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Danilo, 29 бер 2007.

?

За кого голосуем на президентских?

  1. Ющенко

    15,0%
  2. Тимошенко

    19,6%
  3. Янукович

    6,0%
  4. Симоненко

    3,3%
  5. Яценюк

    11,6%
  6. Другой кандидат

    15,6%
  7. Не пойду или против всех

    23,9%
  8. Обама

    5,0%
Статус теми:
Закрита.
  1. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ви вже всоте промовляєте ці слова... Як закляття...
    Але щось не пригадую я тих "розкопок"... Ці розкопають... І правильно зроблять.
     
  2. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Так само, як ваші прокльони в сторону "відьми Йульки". :))) Напевно, у корови молоко зникло, нє? :)))

    Чую це по всіх каналах понад 10 років. Це пшик. Майже 12 мільйонів за Тимошенко на виборах, незважаючи на удари Ющенко в її спину - це вам відповідь. Скоро проголосують більше людей, бо їх життя "покращилося". І правильно зроблять. Бо пацанів треба гальмувати.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Не факт, що "розкопають". У них лопати тільки під бабло заточені.
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Spika

    Spika Well-Known Member

    А придется придумать..! :)
    Из ваших же дальнейших сообщений совершенно очевидно, что вы главное в ситуации понимаете. Но боитесь сделать правильный вывод - менять надо не людей, а систему. Он тяжелый потому, что неизвестный и неиспробованный... Да тут еще и "благодетели" подруку поджуживают и пытаются позорить - дескать не умничайте и украинский шлях не придумывайте...
    Давайте выясним, надо придумывать или нет?
    После развала социализма и получения независимости Украина чудно скопировала управленческую систему (систему административного ресурса) передовых демократических стран. И уже нашу Конституцию западные правоведы-эксперты называют одной из самых либеральных и демократических в мире.
    Потом пошла борьба за владение этой административной системой. Различные политические кланы совали туда своих людей. Помните эту гавкатню 90-х годов? Комунисты, националисты, "красные директора", капиталисты, молодые финансисты... В итоге все распределилось таким образом, что НА ГЛАВНЫЕ АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ДОЛЖНОСТИ В СТРАНЕ КАНДИДАТОВ НАЗНАЧАЕТ КРУПНЫЙ (и большинстве своем в прошлом криминальный) БИЗНЕС. Происходит это посредством иллюзии выборов. Фокус.
    Произошло это ориентировочно на втором сроке правления Кучмы (был ставленником красных директоров). В настоящее же время данная СИСТЕМА уже укреплена и планируется на неограниченно длительный срок. И именно по-этому уже нет никакой разницы кто будет "назначен" главами административно-управленческой пирамиды. Тимошенко ли, Янык ли... Эти вобще сами по себе ярчайшие представители именно, бизнеса. И тут даже слепому очевидно, что они марионетки (просто от разных группировок). Коммунисты ли, националисты ли... Этих переломают, подгонят, перекупят, но заставят принимать решения в пользу крупного бизнеса. То есть в Украине создана ГНИЛАЯ СИСТЕМА ВЛАСТИ. И людей внутри ее менять бесполезно. НУЖНО МЕНЯТЬ САМУ СИСТЕМУ! И это уже говорят многие открыто даже из телевизора. Менять надо СИСТЕМУ! И вы это тоже прекрасно понимаете, так как пишите -

    А на какую систему менять?! "Самая лучшая" либерально-демократическая уже срисована и у нас запущена. Но видим, что она нам не нравится. И результаты для большинства граждан дает отвратительные. На какую систему менять?
    НЕ ПРИДУМАНА ЕЩЕ НОВАЯ СИСТЕМА. Так что новую систему, новый украинский велосипед придумывать не просто можно, А НАДО! Придумаем - выживем как страна. Не придумаем - продадут нас и "растворят" как прибалтов и поляков.

    Выборы без выбора, это бег на месте. Глупая трата времени и денег. И это как раз то, что нужно Пинчукам, Ахметовым, Коломойским, Фирташам и ко., чтобы вы надеялись на лучшее пока они правят. Зачем участвовать в глупости?
    Предлагаю бойкотировать выборы.

    Вот именно этот процесс, с раздачей гасел и денег и есть рекламируемая многими здесь, супер модель демократического общества, в результате которой к власти приходят и держатся негодяи (хотя и талантливые как организаторы негодяи).

    А, че..?! Мы, украинцы харей не вышли, своей головой думать и своим путем ходить?! У какого вашего дяди посоветоваться? Кто нам хорошую и БЕСПЛАТНУЮ идею подкинет?

    Краха при "смене власти" там нет, потому, что там нет смены власти. Идет смена верхушки административного аппарата. И все! Вы просто этого не замечаете потому, что за сотню лет система сложилась так (произошли и устаканились переделы рынков, сфер влияния...), что административный аппарат все "главные" решения принимает и так в пользу большого капитала. Капиталу не приходится лишний раз наглядно и заметно для публики "ставить на место" государственных управленцев (хотя и это встречается достаточно часто. криминальных скандалов в высших сферах там пруд пруди).
    Или вы хотите сказать, что Германией управляет Меркель и она определяет, что Германии надо, а что не очень?
    А власть именно по-этому в бизнес и не лезет. Потому, как бизнес и есть власть и он лезет в управление государством и руководит им. И через управленцев сам "создает себе условия" и координирует.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Ви за це молитесь? Ясно чисто український характер-щоб у сусіда корова здохла.
    Це ще не знати хто покраний.Я втратив 1000 грн,а Даїшник роботу-вже не даїшник.Не я його наказав його Бог наказав.

    ---------- Додано в 22:35 ---------- Попередній допис був написаний в 22:33 ----------

    Точно,так само як Кравченко в себе стріляв з двох пістолетів зразу,яких коло нього не знайшли.І один став невісткою.А інші жирують і далі,і в спікерах ходять.

    ---------- Додано в 22:37 ---------- Попередній допис був написаний в 22:35 ----------

    "А судьи кто":lol:
     
  6. Spika

    Spika Well-Known Member

    :)))
    А, чё..? Тоже неважный суд? :)))
    А по лазаренковским делам, тоже так себе судец?
     
  7. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Я мав на увазі наші суди разом з Конституційним,повірте депутати тільки подають позов а я вже без особливих юридичних знань знаю,:haha:що вирішить суд.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    http://www.radiosvoboda.org/content/article/2163334.html
     
  9. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Марсіани тим займуться? Скільки просять за виконання?

    Шо-шо? Кока-кока? :)
    Малєвіч з Пікассо плакали б від такого польоту фантазії перерисовувальщиків...
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Spika

    Spika Well-Known Member

    Ну, во-первых, как смогли...:); а, во-вторых и главных, она (либерально-демократическая система) такая по сути и есть. Как ее не крути, все равно бабло во власть вылезет. Там прямая ЭКОНОМИЧЕСКАЯ (!) зависимость. Бизнес стемиться к прибыли. Участие во власти дает большую прибыль. Значит бизнес по любому во власть лезть будет!
    Знаете "их" страну в которой "не так"?

    Да, зачем же марсиане..? Еще какую заразу нам сюда приволокут..! :)
    Как говорится - "ты да я, да мы с тобой..." Сами сдюжим. Главное процесс-то уже идет. И активно! И в России в том числе.
    Хоть и незаметно обывателю.
    Но и подготовка этого самого обывателя уже идет полным ходом; и появился новый "центр", который влияет на действия и "бизнесовой власти" и "админаппарата". От нас с вами требуется немного - вникнуть в суть процесса и просто не мешать.Но и по возможности и желанию - помочь, разъяснить...
    Так вот именно по-этому предлагаю, учитывая, что "выборы без выбора", местные выборы и бойкотировать. Если это начинание будет подхвачено значительным количеством людей, то власть (вместе с оппозицией, готовящейся властью стать) поймет, что есть еще "третья" сила, которая способна "управлять" огромными массами людей. Невидимая, непонятная им и целями и методами сила... Они-то здорово умеют "работать" там где бабло. А тут бабла нет. Нет привычных им рычагов.
    Ну, а если инициатива не подхватится, то опять ждем... выборы без выбора между криминалом и админресурсом донецким и криминалом чинушами днепропетровскими...

    А зубы-то уже и хочется и нужно показать.
     
  11. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Україна скопіювала сістєму дємократічєскіх стран? :haha: Та ще й передових? Оце-то висновок!

    Уявіть собі, що ви скопіювали дім у сусіда. І що? Якби ви СКОПІЮВАЛИ, тобто, ЗРОБИЛИ ПО ТОМУ Ж ПРОЕКТУ - він був би такий самий!

    Але якщо архітектор недомалював, будівельники вкрали цемент, вкрали арматуру, вкрали нормальне дерево і поклали гниле, поставили "криву" сантехніку та влаштували "трішки спрощену" електрику - то ваш будинок - НІЯКИЙ! То ніяк не нагріється. То тріщини підуть, то водою заллє, або й зовсім розвалиться! Так і Україна.

    Ніякої "нової системи" ГНИЛА СОВЄЦКА СИСТЕМА в Україні не створила! Чому б це раптом ця Система, яка тримається "на лічних связях", як при СССР, має себе хоронити? Бути гетьманом - це так класно! І ним хоче бути кожен.

    А поряд, за кордоном - все не так. Не тільки рівень життя, який вищий за український в 5-10 разів і продовжує рости. А й Система створена інша, а стара давно похована!
    Нова Система опирається всього на кілька китів, яких у нас вбили в зародку, або добивають:

    1.Свобода слова.
    2.Місцеве самоврядування.
    3.Глибока виробнича та економічна європейська інтеграція, в тому числі - спільна з демократичними сусідами валюта.

    А що у нас? Свободу слова вже чавлять. Місцевого самоврядування і влади громад НІКОЛИ не було. Тимошенко рипнулася було зі своїм "сільським самоврядуванням" - так "ГетьМан" з регіоналами не дали. Бо "що значить - владу людям!? Це ж і бюджет тоді людям. Ні, нам це не треба! Ми що, з бюджетом не справимось, що треба ще людей з вулиці кликати!?"

    А сусіди - дуже, надзвичайно схожі на нас! Болгарія, Чехія, Словакія, Словенія, Польща - слов"яни! Румунія, Болгарія - православні! Всі інші - християни!
    І всі вони пішли собі ОДНИМ ШЛЯХОМ, уніфікуючи законодавство, промисловість ("євростандарти"), грошову систему (Євро), зберігаючи і примножуючи (бо туризм стимулює!) свої рідні національно-культурні особливості.

    Так, там не все ідеально. Але вони чудово дають собі раду! І нарощують реформи!

    А у нас тут пропонують творити якийсь незрозумілий власний шлях. Ніби у нас закони природи інші...
    Тобто, один їде велосипедом в подорож і пропонує другому приєднатися, а другий каже - "ні! Я особливий! Я буду тягнути себе за чуб, за селедця! Ти собі повзи на свому велосипеді, а зате я - знімуся вгору соколом!"

    Система себе не змінить. Треба міняти все по європейському зразку, і приєднуватися до них. Стандарти, законодавство, Конституцію, систему влади. І головне - носити на руках свободу слова і зі всіх сил впроваджувати місцеве самоврядування.

    Що для цього потрібно? Лише одне: щоб той, хто отримає на виборах президентську владу і парламентську більшість - віддав владу людям.

    Такого ще не було жодного разу. КОЖЕН, хто приходив, вважав себе "месією", і не менше. Тому Україна так і живе. Смикає себе за чуба і стає навшпиньки. Нічого, що боляче, скоро полетить! Полетить!? :nea: Ні. "Одно розстройство"... :pardon:

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 21 вер 2010
    • Подобається Подобається x 3
  12. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Поллоній?
    Дякую. Ну їх, з їхніми непомітними...

    А це зле?
    В 39-тім році у нас голота/гопота вже владарювання показувала. теж є своя пряма залежність: "ума нєт - счітай калєка".

    ---------- Додано в 00:45 ---------- Попередній допис був написаний в 00:44 ----------

    Тимошенко по булаву рипалася. А люди тут жодним боком не стояли біля грошей. тільки штабні.

    ---------- Додано в 00:48 ---------- Попередній допис був написаний в 00:45 ----------

    Варіант прильоту Марсіан вже обговорювався.
     
  13. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Та ну? А по сущєству, крім художнього свисту? Наприклад, ось так:

    http://zahidonline.com/news/article/vlada_1/

    Для здійснення реформи створюалася Асоціація представників місцевого самоврядування. Ну як у тупій і дикій Європі, щоб самоврядування радилося і висувало ініціативи.

    А що ж на це Миздобул? А як завжди:

    І наклав вето! Шоб "хабарі" і бюджетні кошти на місцях не залишалися. Щоб люди звинувачували не місцеву регіональну владу, яка відмазується відсутністю грошей і нічого не робить, а щоб підтримали його у звинуваченнях Кабміну, тобто кого? Правильно. Це ж Йулька вінаватая, шо абсолютно не працює місцева влада!

    Що? Вона підписала Бюджет, щоб гроші залишались в місцевих бюджетах, щоб люди бачили, скільки чого і на що витрачається!?

    Та це ж хабар!!! Вона була зрадниця України, а тепер ще й хабарниця! Геть її, геть її, ГетьМан - Я, геть її, геть її, ГетьМан - Я!

    Ось "Я" тепер і гетьман, як і агітував Ющенко.

    А крок був дуже точним, правильним і своєчасним, бо люди бачили б, "Хто є Who" у місцевій владі, як цією владою формується місцевий бюджет, як і куди витрачається... І голосували б люди відповідно до результатів діяльності місцевої влади, на місцевих виборах 2010 року, за тих, хто кращий... Хто чесний. Хто господар. А там би воно пішло, бо почався б, накінець, відбір і просування порядних кадрів ЗНИЗУ, чого ще ніколи не було...

    ---------- Додано в 03:05 ---------- Попередній допис був написаний в 02:35 ----------

    Ось так би й з"явилися б перші "марсіани"... І не всі з них були б черновецькі.
     
    Останнє редагування: 21 вер 2010
    • Подобається Подобається x 1
  14. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    А зараз, сліпонькі, сидять і ждуть "Чо ж ВОНА не їде, Доктор Айболіт", щоб відкрити очка.
    Не бачать, як в ручному режимі з казначейства притримуються, або видаються бюджетні гроші.
    Їм, маленьким держслужбовцям зарплати ж затримують не через затримки бюджету, а фсьо через (інших) 120 гетьманів. ВОНА тут ніпрічьом, сафсєм тут ніпрічьом.
    Пам'ятаєте дитяче рахувальне..?
    Сорока-воровка кашу варіла, дєток (місцевобюджетних) корміла:
    етому дала, етому дала. а вот етому нє дала! он мал, круп нє драл, кашу нє варіл...

    Угум.
    І тогда, навєрняка
    Вдруг запляшут облака
    І кузнєчік запілікаєт на скріпкє...

    Правильно ВОНА придумала! Місцевих гетьманочків треба золотим мішком набити! щоб наповнивши свої кишені, не змогли відмазуватися! Геніально!
    "Золотий дощ 2010" обломився..?
    Трі корчкі хлєба для місцевих бюджетів!
    http://www.youtube.com/watch?v=59F1nXa0PT4
     
    Останнє редагування: 21 вер 2010
    • Подобається Подобається x 1
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Та не ВОНА це придумала.
    ВОНА просто нічого не міняла.
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Але ж на місцях роздерибанювати кавалки простіше, ніж на очах у конкурєнтів.
    В "чужих" регіонах полюбе не дали б, зате в своїх - 100% прісвояємость бабла...
     
    Останнє редагування: 21 вер 2010
  17. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Різницю між "надходить з бюджету" і "залишається в бюджеті" розумієте? Різницю між "місцевий бюджет" і "центральний бюджет" розумієте? Те, що виділяється з центрального бюджету, далі області не проходить. Там сиділи ющенківські губернатори. Далі - районні ради. І вони доціджують краплини. Яке село нафік?
    А тут пропонувалося - ЗАЛИШИТИ на місцях НЕЗАЛЕЖНИЙ ВІД РАЙОНУ бюджет. Що ще незрозуміло!?


    Свист.

    Відмазуватися від кого і від чого? Що за ..?
    Сільська рада - це самий низ. Зараз ніхто з неї нічого не спитає, бо і питати немає за що. Коли є власний бюджет - можна питати, що зроблено. В першу чергу - могли б люди питати, бо це їх односельчани, там все на виду. Якщо люди і на це не здатні - то хто їм лікар.

    ---------- Додано в 13:59 ---------- Попередній допис був написаний в 13:58 ----------

    http://www.forum.lvivport.com/showpost.php?p=705326&postcount=3493

    ---------- Додано в 14:01 ---------- Попередній допис був написаний в 13:59 ----------

    Де, в селах? :))) А люди на що? :)))
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Точно!
    Село - наш локомотив! Найпрогресивніша і найактивніша рушійна сила.

    ЗІ: їй, Бо, Поле Чудес...
     
  19. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Оппа, батєнька... То ви...

    В українських умовах - саме так. Тільки село - локомотив. Тому що тільки в селі, а більш ніде - влада на виду. В місті вона анонімна. Воруй - нє хочу! Все шито-крито.

    Тому що українське село знаходиться в 19 столітті, і за роки незалежності ніхто і нічого селу не пропонував. Тому що очікується продовольчий бум і криза у світі (кому що), і він прийде в Україну в одному з двох варіантів - або різкий підйом виробництва сільгосппродукції, або ріст цін на продукти в 5-10 разів.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    http://www.youtube.com/watch?v=pupn-7y5P7I
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)