Логика и как с ней бороться

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем nanoshaman, 8 чер 2010.

  1. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Ух ты! Какие тайны вы знаете.:yahoo: Этим тайнам меня еще в СССРе в универе учили, причем совершенно официально.)))
    Вы правы, государство есть помимо всего прочего и система принуждения, причем действующая (всегда) в угоду некой группе людей - правящей элите или классу. У нас государственная система обслуживает горстку недалеких авантюристов, которые очень приблизительно знают что такое государственное мышление.

    НО: во-первых - что можно предложить взамен государственной организации общества
    и во-вторых - какое отношение несовершенство любого государства имеет к праву как таковому?
    З.Ы. может нам отменить государства и право?
    И вообще, кто сказал, что мы живем в идеальном обществе, коль скоро сам человек (творение господа бога, между прочим) есть существо подлое, лживое, эгоистичное и жуть какое бестолковое?
     
  2. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    пр-р-равильна, взамен полная анархия .. анархии не хочу.
    хочу Ordnung.
     
  3. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    А Вы всерьез полагаете, что вопрос о государстве, обществе, человеке со всей его психологией-психопатией и сопутствующее человеческому обществу право это легкий вопрос, ответ на который много времени не потребует???
    Вау....%-)
     
  4. nanoshaman

    nanoshaman Аццкий ужОс

    Какое отношение государство имеет к праву? Правовое может быть и имеет, а наше? Невозможно рассуждать о том, чего нет в природе. У нас мент и прокурор с судьёй ( а тем более с депутатом) правы всегда, везде и невзирая ни на что.
    Государство и право - это разные понятия. И не всегда они смешиваются.
    Вы странным образом их сопрягаете. это вовсе не обязательно.
    Право может быть и без государства.
     
  5. nanoshaman

    nanoshaman Аццкий ужОс

    Да уж это самое государство с его потугами на бесконечную правоту я как-то каждый день наблюдаю. А вот свободу - нет. Так что делайте выводы.
     
  6. nanoshaman

    nanoshaman Аццкий ужОс

    Да... Впрягли в одну повозку орла и трепетную лань, государство и психопатию... Интересный ассоциативный ряд... Продолжайте, это очень показательно.
     
  7. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Наношаман, дорогой мой человек!
    Вы путаете ПРАВО и правоприменительную практику.
    И вообще, в этом вопросе у Вас все как-то в куче.
    Право это система законодательных актов а правоприменительная практика это то, как законодательство применяют.
    Право у нас в общем и целом очень ничего. Я бы лично кое что добавил-убавил, даже знаю что именно, но в целом - ничего. А применяется право у нас отвратительно, просто катастрофически неправильно. Тут - без базара.

    И хуже всего, что по всей видимости наши выскочки, заметьте - не Юлии Цезари и не Петры Первые, а именно жулики мелкого пошиба и воришки типа карманников, будут править столько, сколько мы - пересичны громодяни им позволим. А терпения у нашего народа - не занимать. Украинцы по большей части это коровы а следовало бы нам быть хотя бы бизонами, я уж не говорю - львами))
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    давайте различать порнографию от искусства.
    то что вы видите перед глазами - коррумпированную *квази*правовую формацию.
    это не государство, во всяком случае так как это прописано даже в конституции украины.

    и это принципиально, находясь на помойке и видя вокруг помойку трудно говорить об эрмитаже.
    вот только самого себя путать не надо. надо называть свои вещи своими именами, и пониматть, что помойка имет границы

    и помойка это не весь мир.
     
  9. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Выводы о чем я должен сделать? О том, что это легкая тема для беседы? Или о том, что государство это аппарат принуждения? Или о том, что полная свобода для всех невозможна в принципе? Или возможна?
     
  10. nanoshaman

    nanoshaman Аццкий ужОс

    Давненько меня так не называли! По этому поводу я даже позволю себе выпить рюмку водки.
     
  11. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Юлл9, а ты нормальный пацан, оказывается. Правильный. Респект и уважуха...;)
     
  12. nanoshaman

    nanoshaman Аццкий ужОс

    ...а давайте...
     
  13. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    взаимно Тихон Петрович. высшее образование не пропьешь.
    кстати, насколько я помню при коммунизме государство отомрет? или
     
  14. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    ну так начнем..
    итак, можно ли назвать фактические правовые и общественные отношения на Украине государством?
    или тут подходит более слово порнография?

    и можно ли глядя на проститутку делать вывод что ВСЕ БАБЫ такие?
     
  15. nanoshaman

    nanoshaman Аццкий ужОс

    или тут подходит более слово порнография...
     
  16. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    А никак. А знаете почему? По той же причине, по которой люди становятся БОМЖами, потому что многим просто на все наплевать. Дефективные они просто их около 5 %. А другие людишки - зубастые и жадные, очень активные и деятельные все сделают чтобы править прочими. И не потому что они противные или гады по жизни. Просто Homo sapiens так устроен. Люди животные стадные и им просто необходимы вожаки. Вот и выходит, что около 5 % населения Земли - природные лидеры - рождаются они такими. Все прочее население - обыватели с задатками как пофигистов так и лидеров но в меньшей степени. Где пофигистов меньше - там личность уважают, поскольку она в состоянии себя защитить. Где больше пофигистов или козлов отпущения, трусов - там выходит что-то вроде нашей модели.
     
  17. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    замечательно,
    а теперь вопрос
    вы верите в чистую и искреннюю любовь?
     
  18. nanoshaman

    nanoshaman Аццкий ужОс

    Да это просто притон гламурщиков какой-то!
    Мне не очень понятно, что делать, когда со мною разговаривают риторическими вопросами.
     
  19. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Непременно отомрет. Только едва ли кто-то это увидит. Никита Сергеевич, обещая коммунизм в 1980 г. говорил, что в коммунизм мы милиционера не возьмем, поскольку некого будет ловить - люди станут другими.
    Раз милиционер будет не нужен, то и прочие государственные органы - тоже. Так постепенно государство и отомрет.
    Сказка - круче Гарри Поттера!)))))))
     
  20. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    это как раз вопрос прямой.
    и предидущий то же.
     
а де твій аватар? :)