Культура слова: мовностилістичні поради

Нет, не стреху. Я чаю, не соломою кроете уже. Скорее піддашшя. Наддахбоденье там ещё сверху... Ну, Вы знаете

Звучит обнадёживающе Когда начнёте возражать?

 

Не знаю. Я - кави. Піддашшя не має такої висоти, як стрих. Соломою не цікавлюся.
Вас стало важко розуміти, але допомогти Вам, на жаль, не можу. Тема про мовностилістичні поради.

 

Можете, легко.

Вы тут ещё находились в теме обсуждения? Так процитируйте "источник", и мы к ней вернёмся...

Поздравляю, это было очень мовностилистично.

 

Коли мова йде про музей архітектури та побуту, чи, наприклад, виставку, то часто можна чути помилкове: "музей/виставка під відкритим небом".
Вірним є - "просто неба".
Якщо пляшка вина - то не відкрита, а "відкоркована". Але як стосовно пива чи будь-яких пляшок із ковпачком, що відкручується? - тут, напевне, доречним буде саме "відкрита пляшка".

 

Просто мнение со стороны, человека, в языке которого нет термина "відкоркована", а потому даже не для спора: термин "відкрита" шире, и в общих случаях, когда из контекста не следует, что бутылка была закрыта пробкой, лучше использовать именно его. Ведь многие вина, особенно немецкие, а в последнее время и иные всё чаще закрывают винтовой крышкой. Это "демократичный" вариант и по цене, и по использованию - закрыл и в холодильник... А как раз в случаях, когда известно, что бутылка была закрыта пробкой (или по умолчанию о бутылке шампанского/игристого, дорогого или традиционного вина и т.д.) "відкоркована" - то, что надо!

А это недопонял: "музей/виставка під відкритим небом". Вірним є - "просто неба"

Правильно будет "Музей просто неба"? Интересно.

 

Я не філолог, але інуїтивно мені видається що "просто неба" (а це справді вірна літературна мовна форма) належало спочатку до групи слів які показують розташування тіла людини стосовно неба і землі: лежати просто неба, горілиць, ниць.. А потім вже це стало вживатися у ширшому значенні.
Може то моя фантазія.

 

Наверное. Я посмотрел - не то, чтоб всегда, но регулярно встречается эта форма. Очень оригинальная, мне нравится. Однако! Как и в случае с геликоптером, надо соблюсти очередность, и для этнографических музеев следует (если быть последовательным) сделать исключение:

"Одним из первых широко известных музеев под открытым небом был открытый в 1891 «Скансен» (Skansen) на о. Юргорден в Стокгольме (Швеция), в связи с чем его название стало нарицательным для этнографических музеев на большинстве европейских языков." - цитата из Википедии, но инфа "много откуда". Разве украинский хуже "большинства европейских языков?"

Предлагаю, в общем случае - "музей/виставка просто неба", этнографический - "скансен".

 

А це слово в українській давно використовується. Як і в тій же чеській чи словацькій.
Скансен в Ужгороді

 

"під відкритим небом" також давно використовується.

"На Тернопільщині створять музей УПА під відкритим небом. proUA / 18.10.2007 11:12"
http://ua.proua.com/news/2007/10/18/111232.html

Ви ще в темi?

Кстати, в русском оно (скансен) тоже используется.

http://www.museum.ru/RME/sci_openair.asp

Понимаю, слово сразу несколько "поблекло"...

Фрезiя, а как Вы считаете, в этом случае: "За кілька місяців репетиції під відкритим небом стали звичайним явищем для цього досить відомого творчого колективу" правильно построена фраза?

 

Йой, панове ,це ж калька з франц мови
en plein air
Можна і не перекладати

 

Так а я що кажу, що - поширена помилка. Навіть для тернопільських журналістів.
Ті журналісти, які пишуть репортажі (про радіо-ведучих я взагалі мовчу, затуливши долонями вуха ), на жаль, не завжди демонструють той взірець мови, який мусили б. І це боляче, бо хто як не четверта влада повинна була б його надавати.

Якщо Ви натякаєте, що "страшно далеки они от народа" - то нічого дивного. Народ не сидів у хаті вдень і в нього все було - просто неба.. Тому не дуже широковживаний вислів. Про ночівлю просто неба вночі найчастіше казали "заночував під зорями", а не "просто неба".

Мені чомусь ріже вухо.. здається, що типу "під відкоркованим небом" ..
Просто за тривалий час ця конструкція примелькалась - і тому здається що вона правильна.
О.. до речі, а який відповідник є в українській до рос. примелькаться?
Хелп мі.

 

впасти в око ? до чого наша українська образна !

 

Коли у мові вже є хоч приблизне поняття чи словосполучення - можна і кальку, можна і те існуюче-видозмінене словосполучення.
Коли ж в мові не було нічого окрім "той що в небі літає" (це повертаючись до гелікоптерів) - то "правильніше" запозичити. Або спробувати винайти щось своє і якщо буде "життєздатним" -вводити у вжиток.

Частіше вживається в сенсі "поразила, привлекла внимание" (рос.)
А саме отак щоб часто перед очима проковзувати.. "заялозитися в оці" чи що..

 

Хм... подозрительная последовательность какая-то. По мне, если слово доказало жизнеспособность так оно уже используется, чего его вводить? А если его "вводят", значит ничего оно пока не доказало, за него "доказывают"...
О чём и споры все.

Так! Не те, що агресивне "бросiлась в глаза" чи нахабне "глаз палажiл"...

 

Життєздатність - трохи не те слово.. я про те хотіла сказати, що слово повинно бути влучне за змістом, милозвучне (природнє для українського мовотворення) і на своєму місці. Так, гвинтокрил, я вважаю, - не на своєму. І пояснила чому, тому що це трохи інший літальний апарат в групі подібних.

глаз положил - "накинути оком", Невстранцю. .. що теж не дуже скромно.

 

И не говорите,ниже яркий образец

 

Мелькать - укр. відповідники: мигтіти, миготіти, майоріти, мерехтіти, блимати...
Примелькаться - стати звичним, набриднути, надокучити... Образно, чи не так?!

Впадати в око - не те, це рос. відповідник "броситься в глаза". Проблема в тому, що укр. чомусь часто перекладають як "кинулося в око" замість "впало"

 

А як буде правильно: Кузьмович чи Кузьмич?

 

Ніколи на бачив відкритого (відчиненого) неба так само як і зачиненого.
Отже "Музей/виставка під відкритим небом" вважаю дещо не відповідним.

 

Договір з відкритого неба
(Постатейна характеристика)
( Договір ратифіковано Законом N 1509-III від 02.03.2000, ВВР, 2000, N 18, ст.133 ) http://zakon.nau.ua/doc/?code=994_316

Відкрите море(міжнародно-правовий термін) - частина Світового океану, розташована за межами територіальних вод будь-якої держави. Відкрите море знаходиться у спільному використанні всіх держав... .... ніяка держава не в праві розповсюджувати свою владу на Відкрите море та повітряний простір над ним. Цей принцип закріплено та конкретизовано Женевською конвенцією про Відкрите море, прийнятою в 1958 році.

Кажись, капец и конвенции скоро...