Куда подевались советские инвалиды войны?

А я не склонен считать ту армию настолько конченной и тупой. Это распространённая ошибка. Даже войну в финляндии я не считаю поражением ссср, учитывая невероятно сложные условия в которых армии воевали. Нет, красная армия была весьма сильная и боеспособная на ото время. Одна из сильнейших в мире с отличным вооружением и техникой. С новейшими ДИЗЕЛЬНЫМИ танками.

 

Никато никуда не наступал, просто зарание дислоцировались. документы приходят в определённый момент. Не пришли. Было поздно.

 

И нахрена были те границы? Ну восстановили ценой больших жертв (что неудивительно из за условий войны). Победили Финляндию. После страны Балтии засцали вести войну с СССР и "добровольно" вошли в состав. Даже Румыния без лишней вони отдала Бессарабию и Буковину.

 

Никто и не говорит, что она (армия) тупая. Но если взять сто человек, поставить их друг к другу, дать оружие, совсем не обязательно, что это будет полноценная стрелковая рота.
Кроме того, РККА (западная группировка) фактически была потеряна летом-осенью 1941 г., погибла, попала в плен, разбежалась - где качества "сильнейшая и боеспособная" ? Все пришлось делать заново, фактически с нуля.

Ну а про танки и винтовки можно спорить до изнеможения и каждый будет по своему прав.

 

Так не бывает, авиация, пехотные и механизированные части сконцентрированы вблизи границы, а приказ не подошел. Документы не приходят в определенный момент, приходит разрешение вскрыть пакет с оперативными планами наступательной операции, которые разработаны заранее и уже находятся в штабах частей и соединений.

 

Я не мозг генсека Сталина. Болшевистское руководство хотело восстановления тех периметров границ.
В конечном итоге, мы сейчас по ним живем - будем воспринимать как некую данность.

 

А это уже вина организации управления войсками. Не было ни связи ни карт. Всё было уничтожено-смешано наступлением Германии. Из за сосредоточения возле границы основных сил и полнейшей неготовности их к обороне они были быстро смяты и уничтожены регулярной армией вермахта.

 

Гы))) Ну вот представь себе картину: стоит армия на границе... по ней лупит артиллерия, авиация... пехота наступает, танки. Во пипец...! Командир вскрывает секретный пакет, а там написано - наступление на территорию Польши и прямиком на Германию. И что ему делать с этим припоцанным приказом который не отвечает ситуации?)

 

На 5-м канале (российском) есть программа "Суд истории", там эта тема активно обсуждалась, в том числе и с привлечение финских историков, были представлены документы и планы захвата Ленинграда, сов. территорий, автор - Маннергейм, так, что там не все так однозначно.

 

Немцы же не мгновенно накрыли всю территорию Союза. Большая стратегическая ошибка нашего командования в том, что оно потом вводило войска в бой с длительных маршей и по частям. В результате основная масса и была потеряна.

 

Молодец! Какое уж тут наступление, когда надо оборону организовывать, отход и бой в окружении. Все верно, особенно если он успел его (пакет) вскрыть, по тому как руки были заняты или отстреливался или держал их вверху. Немцы должны были захватить какую то часть этих документов, но их нет. А ведь немецкие архивы захватили не только сов. войска, но и союзники, и такие документы были бы давно опубликованы.

 

Ну это было после первой финской войны. Как5 известно Маннергейм и собственно вся Финляндия воевала на стороне Германии, участвовала в блокаде Ленинграда. Но потом ваш президент Медведев возлагал цветы к его памятнику. К памятнику "гитлеровского пособника" - национального героя Финляндии.





Финский солдат мочит советского (русского?) разведчика.

 

Это периодами - затухает и вновь разгорается. Некоторые умиляются на Маннергейма. Мол смотрите какой - по городу не стрелял, ишь как любил. Я бы спросил - а из чего стрелять ? Из рогатки ? Отсутствие специального вооружения выдают за добродетель.

На самом то деле ни финнам, ни немцам Ленинград был не нужен. Финны не смогли бы его переварить никогда, немцы не знали, что с ним делать.
Вообще после начала войны многие ситуации для немцев и их союзников сложились в шахматные цугцванги - каждый последующий ход ухудшает положение, но сделать ничего нельзя.

 

Нет до финской войны, а мысль оппонентов была сродни твоей, советско-финская война, подтолкнула Финляндию выступить вместе с Германией.

 

А что прикажешь делать ? Взорвать тайно агентами гэбни памятник Маннергейму в Хельсинки ?

Кстати, вид какой-то у разведчика веселый.

 

Я не готов ответить на этот аргумент. У меня нет материала. Можно возразить что эти приказы не успели поступить в войска. Сама логика размещения большей части советских войск и инфраструктуры вблизи границ говорит о вероятном плане наступления. Или же советские руководители редкие идьоты! Специально подставили войска с целью устроить ихний геноцид.)))

 

Согласно финским планам, Ленинград должен был стать вольным городом, типа того.

 

Ага, только никто в дороге кормить не обещал.
С/х на Карельском перешейке нет. Финны жрачки вряд ли бы дали (у самих туго). А с юга, откуда город кормится, немцы.

 

Нахрена? Русское общество спокойно и благосклонно принимает предательство, и пособничество нацистким оккупантам бывшего русского офицера Маннергейма.
Офигительно, но это так.

Я специально одел очки и таки действительно разглядел какой то оскал на его лице.
Наверное ржот и говорит убийцам: "слава великому Сталину и родной компартии! Умираю за них с радостью!!! Тьху на вас пидоры!"

 

Геноцид военнослужащих - это польское ноу-хау, не слушай этих идиотов. На момент начала войны, РККА занималась реорганизацией своих округов, не была подготовлена мат.-тех. база, в особенности на тех территориях, которые совсем недавно стали советскими, кстати это и немцы отмечают.