Кто реально выиграл Вторую Мировую Войну

И было так: четыре года
В грязи, в крови, в огне пальбы
Рабы сражались за свободу,
Не зная, что они - рабы.
А впрочем - зная. Вой снарядов
И взрывы бомб не так страшны,
Как меткий взгляд заградотрядов,
В тебя упертый со спины.
И было ведомо солдатам,
Из дома вырванным войной,
Что города берутся - к датам.
А потому - любой ценой.
Не пасовал пред вражьим станом,
Но опускал покорно взор
Пред особистом-капитаном
Отважный боевой майор.
И генералам, осужденным
В конце тридцатых без вины,
А после вдруг освобожденным
Хозяином для нужд войны,
Не знать, конечно, было б странно,
Имея даже штат и штаб,
Что раб, по прихоти тирана
Возвышенный - все тот же раб.
Так значит, ведали. И все же,
Себя и прочих не щадя,
Сражались, лезли вон из кожи,
Спасая задницу вождя.
Снося бездарность поражений,
Где миллионы гибли зря,
А вышедшим из окружений
Светил расстрел иль лагеря,
Безропотно терпя такое,
Чего б терпеть не стали псы,
Чтоб вождь рябой с сухой рукою
Лукаво щерился в усы.
Зачем, зачем, чего же ради -
Чтоб говорить бояться вслух?
Чтоб в полумертвом Ленинграде
От ожиренья Жданов пух?
Чтоб в нищих селах, все отдавших,
Впрягались женщины в ярмо?
Чтоб детям без вести пропавших
Носить предателей клеймо?
Ах, если б это было просто -
В той бойне выбрать верный флаг!
Но нет, идеи Холокоста
Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.
У тех - все то же было рабство,
А не пропагандистский рай.
Свобода, равенство и братство...
Свободный труд. Arbeit macht frei.
И неизменны возраженья,
Что, дескать, основная часть
Из воевавших шла в сраженья
Не за советскую-де власть,
Мол, защищали не колхозы
И кровопийцу-подлеца,
А дом, семью и три березы,
Посаженных рукой отца...
Но отчего же половодьем
Вослед победе в той войне
Война со сталинским отродьем
Не прокатилась по стране?
Садили в небеса патроны,
Бурлил ликующий поток,
Но вскоре - новые вагоны
Везли их дальше на восток.
И те, кого вела отвага,
Кто встал стеною у Москвы -
За проволоками ГУЛАГа
Поднять не смели головы.
Победа... Сделал дело - в стойло!
Свобода... Северная даль.
Сорокаградусное пойло,
Из меди крашеной медаль.
Когда б и впрямь они парадом
Освободителей прошли,
То в грязь со свастиками рядом
И звезды б красные легли.
Пусть обуха не сломишь плетью,
Однако армия - не плеть!
Тому назад уж полстолетья
Режим кровавый мог истлеть.
И все ж пришел конец запретам,
Но, те же лозунги крича,
Плетется дряхлый раб с портретом
Того же горца-усача.
Он страшно недоволен строем,
Трехцветным флагом и гербом...
Раб тоже может быть героем,
Но все ж останется рабом.
И что ж мы празднуем в угоду
Им всем девятого числа?
Тот выиграл, кто обрел свободу.
Ну что же, Дойчланд - обрела.
А нас свобода только дразнит,
А мы - столетьями в плену...
На нашей улице - не праздник.
Мы проиграли ту войну.

 

А ніхто і не сумнівається в цьому...
Єдине, в чому помилка, це те, що чуваки кажуть же вони воякували не чотири роки, а аж до 59-го. А останній виліз аж в 1991-му...

 

???? По моему, Брежнев умер раньше.....

 

Другу Світову виграли усі країни коаліції. ВІД цієї війни виграла найбільш Радянська Імперія (не народ), яка загарбала собі найбільші території з початку свого існування (як фактично, так і опосередковано в якості країн СЕВ).

 

Империя проиграла... Но реальные масштабы поражения стали видны не сразу...

 

Так. Я мав на увазі територіальні здобутки. Для класичної імперії це найважливіший покажчик ефективності. Ми бачимо це і зараз, коли теперішня квазі-імперія Росія відриває шматки від сусідів, демонструючи при цьому рефлекторні дії агонізуючої колись сильної імперії.

 

Именно....Ей позволили их прихватить- пускай поиграется....И где они сейчас..эти братские колонии..???

 

Следуя Вашей логике все империи всегда проигрывают. По этой же логике, все отрицательные герои рано или поздно погибают. Правда при этом мы забываем, что до того, как погибнуть империи прожили долгую и счастливую жизнь, и загнулись так же, как загибаются маленькие страны, не успевшие стать частью какой-то империи. Судьба у всех одна, но вот судьба империи, если о ней говорить громко и прилюдно, выглядит назидательно... )

 

:rolleyes::rolleyes: Невнимательно читаете....Совсем невнимательно.....

Где это я говорил, будто ВСЕ империи проигрывают..???

 

Так я и не говорил, что это Ваши слова... я говорил "Следуя Вашей логике". Если Вы считаете, что я ошибся в обобщении, можете меня поправить.

 

Поправляю....На момент начала Второй Войны в мире существовало 5 Империй...

Три из них- управлялись авторитарно...

Две других- с понтом демократически....

В результате Войны - Две авторитарных империи были уничтожены ( разрушен гос.механизм )...
Третья- еще функционировала какое-то время ( с заложенной под неё бомбой замедленного действия )

А " демократии "- тут интереснее...

 

А что за пятая? Японская?

Ну, если "интереснее", то это уже интересно. Так что там с демократиями?

 

Совершенно верно....Японская....

Я до конца не разобрался в их системе управления...
Они все обожествляли Императора и были готовы умереть за него ( и это правда )...Но руководил непосредственно страной Кабинет министров...от которого зависела внешняя политика....

 

А что касается " демократий "- то почему-то все упускают из вида следующий факт....

Под прикрытием военных действий была произведена передача активов от Первой империи ко Второй... Первая после этого вообще отошла на второй план..в тень Второй

 

А есть ли смысл, вообще, говорить о форме управления государством, применительно к разговору о войне?

 

Безусловно...Это решающий фактор.....Один из решающих...

 

Может быть и фактор, но решающий ли? Война - комплекс мероприятий ориентированный на выживание государства. Любого, что "демократического", что "тоталитарного", что "монархического". Следовательно и действия им, государством, предпринимаемые будут в общем-то одинаковы. Тут уж не до идеологии...

 

По результатам ВМВ больше всех выиграла, разумеется, Германия:

всего лишь через 4 года после окончания войны в ФРГ уже вступила в силу лучшая в мире демократическая Конституция прямого юридического действия, через 7 лет после окончания войны в ФРГ был достигнут наивысший уровень жизни среди всех стран Европейского континента, в 1952 году в стране была полностью и окончательно жилищная проблема, действовала прекрасно организованная система фактически бесплатногого здравоохранения высшего мирового уровня.

Все немецкие инвалиды войны, все вдовы с детьми уже в 1952 году получили от демократического государства ФРГ прекрасные отдельные дома и квартиры с наивысшим уровнем жилищных удобств: паровое отопление, горячая вода, ванные комнаты, электричество, телефон.


На фоне этого решения жилищной проблемы в ФРГ ещё 60 лет назад клятвенные обещания президентов "победившей" Азиопы о том, что советские ветераны войны будут обеспечены квартирами к 60-летию, к 65-летия, а теперь уже к 70-летию "великой победы" выглядят натуральным совковым ИЗУВЕРСТВОМ.

 

Да..им все это дали ( немцам...) Но в обмен на что...???

 

как вы определяете империю.?