Кто реально выиграл Вторую Мировую Войну

1. США уже прекрасно справляются и без немецких разработок.
2. Израиль может уже и без Германии обойтись.
3. Россия пользуется результатами до сих пор.
Вывод: Войну выиграла Россия!)

 

Да, забыл добавить, прежде, чем спрашивать, кто выиграл, неплохо бы уточнить, кто и как понимает само понятие выиграша...

 

выиграли боняры и фирмы одежды. очень выиграли.

 

У меня в тексте речь не об увеличении в 7-10 раз валового внтуреннего продукта Германии, а о повышении в 7-10 раз качества и уровня жизни жителей послевоенной ФРГ по сравнению с 1939 годом.

ФРГ в рамках глубокой демилитариции страны после войны направляла всю свою огромную экономическую, технологическую и финансовую мощь почти исключительно на повышение благостояния и качества жизни населения.

Мне приходилось беседовать в 1993-95 гг с пожилыми немцами, хорошо помнящими массу деталей об уровне жизни в 1939 году и об уровне жизни в 1955 году.

Приводя массу конкретных примеров, они объясняли, что в 1955 году жизнь в ФРГ была неизмеримо лучше, чем в 1939 году.

Более того, многие считали, что в 1955 году жизнь по многим параметрам была даже качественнее того уровня, который был достигнут спустя 40 лет интенсивного успешного развития в 1995 году:

доводы стариков в пользу этого тезиса были такие:

в 1955 г. в ФРГ имелось феноменальное изобилие при невероятной дешевизне всего и вся, любой рабочий, любой скромный почтовый служащий, любой учитель средней школы мог за 1 день, в течение 2-ух часовой встречи в кредитном отделе банка получить сверхдешёвый кредит на 20-зо лет на покупку прекрасного 2-ух этажного дома из 5-6 комнат.

В случае рождения в семье 2-ух и более детей, семья немедленно освобождалась от всяких выплат по кредиту:

выплату денег банку производило государство.

Было лучше также и в плане общей атмосферы в стране:

в подавляющем большинстве люди ещё продолжали соблюдать культуру поведения, изысканный вкус в одежде и хорошие манеры в стиле начала 20 века , в стране был практически нулевой уровень преступности, ещё совершенно НЕ было массового наплыва иммигрантов из отсталых стран, принесших безкультурие, массовую мелкую и крупную уголовную преступность(лавина краж велосипедов, мотоциклов, автоболией, ограбления, распространение наркотиков, контрабанда, проституция и т.п.).

 

Привет всем!

Случайно занесло меня на ваш остров из дебрей инета ,и вот зацепило. Часа четыре не слезал со страниц форума.
Оказалось, очень любопытно и познавательно, в реале прочувствовать, как изменилось постсоветское пространство во взглядах поколения (так скажем) рожденных в девяностых.

Если рассматривать выигрыш войны, как факт победы над фашисткой германией, бесспорно, в большей части это заслуга СССР.
Учитывая затраченные ресурсы обеих воюющих сторон на восточном фронте, спорить о том, что Европу от «коричневой чумы» освободила «Красная Армия», глупо. ( вопрос, какая чума страшнее коричневая или красная тема другой дисскусии, факт в том что Европа на тот момент спасалась от коричневой)

Если рассматривать экономический фактор, то бишь задаться вопросом, кто нагрел руки на этой войне, то опять же бесспорно, это США.

Простите не понятно, о чем тут дисскусия на 20 страниц.

Ладно, там Мазепа какой, или Потемкин, или допустим отношения Украины с Россией (Малороссии с Великороссией, или Московией, или Татарией и т.п.) любопытно, многое неясно по объективным причинам.
Но здесь то, господа дорогие, простите, в чем вопрос. Вчера ведь это было, война в смысле, которая Вторая Мировая, все доступно, и воспоминания и документация, планы сражений, поставок ленд-лиза и пр. – читайте. Ветераны еще живы пока - общайтесь.
Третье всего лишь, послевоенное дееспособное поколение, и уже такой бардак у многих в головах.
Вот уж воистину история циклична и циклы ее сдается мне, имеют достаточно частую периодичность.
п.с.
За сим, готов пообщаться на эту тему, с желающими и что либо имеющими возразить, желательно разумное и аргументированное.
Да, украинского к сожалению не знаю, хотя в Украине бывал частенько, и друзей там имею, но они со мной все больше на русском.
А национализм штука опасная, в любом его проявлении, там паче, в многонациональном государстве.

 

Вы примеры можете привести, каким образом в политических целях, и для манипуляций чем, или чего.

 

Это чисто внутренние дела. За границами РФ, это все смешно выглядит.

 

Попадание на все 100%

 

Повтор - Если рассматривать выигрыш войны, как факт победы над фашисткой германией, то победителями являются страны союзники антифашисткой коалиции. А наибольший вклад в победу (в смысле разгрома основных сил вермахта) внес Сов. Союз - читай (наибольшая заслуга)
Вывод: Победитель в этой войне СССР и страны союзники в той или иной мере способствующие общей победе.

Спасибо конечно за ликбез. А вы что то имеете против этого шампа.

В поставленном выше вопросе любому мало мальски интересующемуся и здравомыслящему человеку абсолютно понятно кто выиграл ВМВ, и кто в результате получил различные скажем так "дивиденты".

С лентой перебор конечно, только причем здесь политика.
В пафосе парадов не вижу ничего плохого, это традиция, это память и т.д.
Все это попытка объединить народ Росии, поиск утерянной национальной идеи.
Относиться к этим акциям можно по разному, но где тут политика и манипуляции, простите мне непонятно.

 

Вот это то и больше всего и бесит противников георгиевской ленточки!!!
И начинаются всякие измышления...и лентачка не та...и люди не те...и при СССР унижали всячески геогргиевскую ленточку.
Да хай с ними ..пусть бесятся,а время показало,что все боьше и больше людей ежегодно с уважением относятся к георгиевской ленточке!!!

 

Беситесь, как правило вы, причем без причины. Желчи, видно, многовато

Измышления у вас. А для кого-то историческая правда важнее, чем
подмена понятий для

На вранье идею не построишь. Уже пытались, да все как-то неудачно...
Поэтому я поддерживаю россиян, которые, как и я, считают:

При СССР о ней просто забыли, как о пережитке царских времен. Георгиевская лента - это атрибут РИ, а не СССР. И не символ ВОВ. И фронтовики знали и почитали гвардейскую ленту.

А ссылочку на статистику можно?








Как результат - втоптали в грязь георгиевскую ленту, как символ воинской славы солдат РИ, и отреклись от гвардейской - потоптавшись по памяти героев Великой Отечественный...
Меня воспитывали фронтовики (один из них был и георгиевским кавалером). Свое отношение к символам разных эпох я сверяю по ним, а не по форумным умникам, исходящих злостью от неумения понимать элементарные вещи... Не имеющих представления о чести, гордости и достоинстве.
И я вряд ли найду общий язык с потомками чекистов, НКВДистов, КГБистов и прочих истов...
Да мне это и не нужно.

 

Вывод один: без "союзников" вонючих войны вообще бы не было, если бы они не финансировали Гитлера в 20-е и не вооружали в 30-е г.г.

 

Да с одной стороны, наверное, пусть поколение пепси хоть таким образом что то узнает о кресте и ордене Св. Георгия.
Проблемма в другом. У нас ведь все как всегда, вроде и идея есть, да только продумать до конца не кому, поверхностно и пошло получается в итоге. Почему именно этот двуколор, вариантов масса если холрошо подумать.
Георгиевские цвета на крови замешанны, на отваге беспримерной. О святом ведь говорим, о героизме предков.

 

Уважаемый Vadimir, хочу обратить Ваше внимание на топик этой темы.

Речь шла не о том, кто больше перебил нацистов или приложил усилий для победы, а о том, кто больше ВЫИГРАЛ от этой войны.

СССР без всяких сомнений, вытащил на себе основной груз этой войны. Однако это было куплено настолько дорогой ценой, что победу можно назвать, - пирровой.

А вот США, в отношении "потери-результат" оказались в наиболее выигрышном положении.

Вот об чем, собственно говоря, шла речь в этой теме.

 

А гвардейская лента - колор ордена Славы - разве никак не связан с ВОВ?

 

Ваня, учи матчасть. Уже надоело тебя просвещать, если ты не можешь без совково-путенских штампов, расчитанных на пэтэушников с низким коэффициентом умственного КПД, то лучше не позорься.

 

Связан, конечно.

Вот только есть очень хорошая русская народная пословица, - заставь дурака Богу молиться, так он лоб расшибет.
Болезненной истерикой, можно испахабить не только георгиевско-гвардейский двуколор, но и более сложную цветовую композицию.

 

Тут ещё хотелось бы определиться с понятием "выигрышь". А это, в свою очередь, проистекает из того, кто какие задачи ставил перед собою в этой войне.