Кто реально выиграл Вторую Мировую Войну

Так и давайте корректно вести разговор. Дедушка Джугашвили предоставлял немцам и порта и стратегическое сырьё, преследуя собственные цели. Союзничество же подразумевает общность целей и единство в принятии решений для их достижения.

 

А разве цели были не общие? - Сокрушение мирового империализма.
Не забывайте что и НСДПА и ВКП(б) были партиями социалистической направленности, у которых были общие враги.

 

А что, раздел сфер влияния и взаимопомощь, это не проявление союзнических взаимоотношений ?

Дедушка Сталин, если мне не изменяет память, просился устами товарища Молотова в Тройственный Союз. Т.е. хотел стать союзником нацистов не только де-факто, но и де-юре.

 

На тот момент? Совершенно разные.

Это всё пустое. Термин "социалистический" был тогда в ходу, и каждый трактовал его по-своему. Или Вы считаете, что идеология национал-социалистов Германии базировалась на трудах Маркса как и идеология ВКП(б)?

 

Так вся война и есть разделение сфер влияния. Если не считать освободительных войн. Но ВМВ явно не освободительной начиналась а захватнической. СССР как и Германия являлись захватчиками. Они действовали по ранее согласованному между собой плану. А как это назвать: сотрудничеством...союзом...является простой казуистикой. Смысл от этого не меняется.
И еще. Пора уже сбросить розовые очки и смотреть на историю такую какой она есть.

 

Ну и какие же?

 

А Вы не в курсе, что именно на трудах Маркса и базировалась идеология Германской Национал Социалистической Рабочей Партии, известной в миру как НСДАП?

 

Конечно нет. В 30-х годах США вложили немалую сумму денег в экономику Германии. Они что, тоже союзники?

Сталин не только туда просился. И что из того? По тем или иным причинам, интересы не совпали. Так что лучше, всё-таки, вести разговор корректно иначе договориться можно... до чего угодно..

 

Они это делали после 1-го сентября 1939 года?

 

Вот и договорились Сталин и Гитлер....Результат -60 000 000....

 

ОН ТОЛЬКО ТУДА И ПРОСИЛСЯ.

Англо-французскую делегацию Молотов просто послал, нарушив все законы дипломатической этики. Да и СССР никогда не просился в друзья англо-франко-американцам. Это же буржуины, а Адольф свой, социалист, вождь рабочего класса.

 

А що ж тоді совок робив на японському напрямку? Чи він зробив перекур, між розчленуванням польщі, повоював у "вітчизняній війні",а потім знову вв"язався у 2 світову по розчленуванню Японії, яка йому нічого поганого не зробила? власне як і польща .

 

Сферы влияния можно поделить и без прямых военных действий. Как это произошло между СССР и США в 60-е годы. Ни кто же не утверждает, что в переделе мира СССР и США были союзниками?

Это да. В данном случае интересы совпали. Значит ли это что СССР и Германия стали союзниками?

Именно что меняется. если рассматривать СССР как союзника Германии, то ему можно предъявлять много из тех претензий, что предъявляются гитлеровской Германии. Если СССР не являлся союзником, то отвечать он должен только за собственные действия.

 

Они подписывали бумажку для того чтобы дерибанитиь мир путем войны?

Ваше сравнение не корректно.

 

А кем же они стали?

 

ТАК В ЭТОМ-ТО И ВСЁ ДЕЛО!!!

Слава Богу Вы наконец-то поняли.
Нехочется кое-кому признавать позорное прошлое, вот поэтому и придумана ВОВ и прочие отмазки чтобы прикинуться невинной жертвой.

 

Ну да....В Камбодже...Вьетнаме...Корее...Египте...Афганистане...Анголе...Кубе...и т.д....чисто разговор за чашечкой кофе происходил....

 

Ты в этом уверен?

 

Такая постановка вопроса крайне примитивна, учитывая тему обсуждения.

Это сейчас можно писать о "свойском отношении Сталина к Гитлеру. На самом деле, Гитлер никогда не был своим парнем для Сталина. И все взаимоотношения между гними чистой воды прагматизм.

 

Согласен. Но и Вы ранее не вполне корректно выражались о союзнических отношениях. Вот я и "подхватил" эту мысль.

Ну, не союзниками это точно. Сталин не собирался начинать войну с польшей (по крайней мере тогда). Гитлер к ней готовился. Просто Сталину подвернулась возможность "без шума и пыли" отхватить себе дополнительные территории и расчитаться с Польшей. Глупо было отказываться.