Кризис

Тема у розділі 'Економіка, бізнес і фінанси', створена користувачем Фэй, 15 січ 2009.

  1. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    ну во первых "США не смогли раплатиться по своим долгам"
    а кто требовал заплатить всё и сразу ???

    как
    "соблюдать торговый балланс, не допускать, чтобы долг превышал определённую величину, золотого обеспечения." ???
    если
    "государству не нужно обеспечивать все наличествующие деньги золотом."
    ???

    то что касается СКВ, то деньги и есть товар ,и товар этот обеспечивает ликвидность пром производства и рынка услуг...
     
  2. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    ну во первых "США не смогли раплатиться по своим долгам"
    а кто требовал заплатить всё и сразу ???

    как
    "соблюдать торговый балланс, не допускать, чтобы долг превышал определённую величину, золотого обеспечения." ???
    если
    "государству не нужно обеспечивать все наличествующие деньги золотом."
    ???

    то что касается СКВ, то деньги и есть товар ,и товар этот обеспечивает ликвидность пром производства и рынка услуг...
     
  3. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    А вы полюбопытствуйте, почему приказали долго жить Бpеттон-Вудские соглашения.

    Покупая товар у других государств, государство, чьи деньги обеспечены золотом должно учитивать, что у него как раз могут потребовать выполнить оные обязательства. И не допускать, чтобы денег за рубежём находилось слишком много, иначе угроза для золотого запаса.
    Короче, не только покупать товар за рубежём, но и продавать. Или своевременно пополнять золотой запас.

    Это называется товарное обеспечение денег. Третий по значимости способ обеспечения валюты, после второго золотого.
     
  4. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    А вы полюбопытствуйте, почему приказали долго жить Бpеттон-Вудские соглашения.

    Покупая товар у других государств, государство, чьи деньги обеспечены золотом должно учитивать, что у него как раз могут потребовать выполнить оные обязательства. И не допускать, чтобы денег за рубежём находилось слишком много, иначе угроза для золотого запаса.
    Короче, не только покупать товар за рубежём, но и продавать. Или своевременно пополнять золотой запас.

    Это называется товарное обеспечение денег. Третий по значимости способ обеспечения валюты, после второго золотого.
     
  5. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Окей! Добавим третий пункт - не ныть!))
    Еще какие будут предложения?

    Как выйти из экономического кризиса?


    1. Стимуляция внутреннего потребления.
    2. Вернуться к золотому стандарту денег.
    3. Не ныть!
     
  6. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Окей! Добавим третий пункт - не ныть!))
    Еще какие будут предложения?

    Как выйти из экономического кризиса?


    1. Стимуляция внутреннего потребления.
    2. Вернуться к золотому стандарту денег.
    3. Не ныть!
     
  7. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Мадж, извини, твое предложение пропустила)) Так и запишем - купить тральщик!

    Как выйти из экономического кризиса?

    1. Стимуляция внутреннего потребления.
    2. Вернуться к золотому стандарту денег.
    3. Не ныть!
    4. Купить тральщик.
     
  8. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Мадж, извини, твое предложение пропустила)) Так и запишем - купить тральщик!

    Как выйти из экономического кризиса?

    1. Стимуляция внутреннего потребления.
    2. Вернуться к золотому стандарту денег.
    3. Не ныть!
    4. Купить тральщик.
     
  9. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Вместо 4-ого пункта, сократить все расходы бюджета в два раза (по зарплатам)
     
  10. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Вместо 4-ого пункта, сократить все расходы бюджета в два раза (по зарплатам)
     
  11. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    извини ,но не я начал...
    Причины кризиса Бреттон-Вудской валютной системы

    Такая система могла существовать лишь до тех пор, пока золотые запасы США могли обеспечивать конверсию зарубежных долларов в золото. Однако к началу 70-х гг. произошло перераспределение золотых запасов в пользу Европы, а в международном обороте участвовало всё больше наличных и безналичных долларов США. Появились значительные проблемы с международной ликвидностью, так как добыча золота была невелика по сравнению с ростом объемов международной торговли.(http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_стандарт) Доверие к доллару, как резервной валюте, дополнительно падало из-за гигантского дефицита платежного баланса США. Образовались новые финансовые центры (Западная Европа, Япония), и их национальные валюты начали постепенно так же использовать в качестве резервных. Это привело к утрате США своего абсолютного доминирующего положения в финансовом мире.

    Эмиссия ключевой валюты должна соответствовать золотому запасу страны-эмитента. Чрезмерная эмиссия, не обеспеченная золотым запасом, может подорвать обратимость ключевой валюты в золото, что вызовет кризис доверия к ней. Но ключевая валюта должна выпускаться в количествах, достаточных для того, чтобы обеспечить увеличение международной денежной массы для обслуживания возрастающего количества международных сделок. Поэтому её эмиссия должна происходить не взирая на размер ограниченного золотого запаса страны-эмитента.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Бреттон-вудская_система

    хотябы в вики почитай, там (как в общем и везде кроме "специальных" источников ) ни слова про долги США.
    а если не поможет то можно усложнить задачу , прочитав "Частные деньги" Хайек Ф. А и другие его работы...
    «Трактат о деньгах» Джон Мейнард Кейнс , экономисты которые и стояли у истоков создания современной системы денежного обращения, нобелевские лауреаты.

    а теперь....

    т.е. если я правильно понял тот который не производится на внутреннем рынке ?

    ,
    т.е. как поступает современное руководство кремля,не обслужить долг а именно вернуть ценой существования самого государства что есть война "экономическим оружием"

    т.е. при падении рыночной цены на основной экспорт страны, наступает калапс золотого запаса,т.к. пополнять нечем и расходы по обслуживанию возрастают ,внутренний долг увеличивается ,собсно что и имеем..

    что продавать ? чего такого можно продать из того чего нет у других ? есть возможность только продать дешевле,но это вопрос конкуренции ,а не цены
    так всеж будут делать тоже самое и цена золота станет неадекватна
    стоимости товаров и услуг ,т.к. золото ограниченно в количестве...и будет необходимо всем, что сделает бедные
    страны беднее ,развивающиеся бедными ,а богатые только богаче.....рынок потребления замкнётся на малый круг
    и развитие замедлится до отмены Золотого стандарта....
    это всё уже было....И благодаря либеральным возрениям Брежнева(+Громыко+Косыгина)
    во внешней экономике, севшего за стол переговоров в 1972 году обо всём на несколько десятилетий договорились...
    что вполне может состояться в марте 2009 на самете 20ки....
     
  12. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    извини ,но не я начал...
    Причины кризиса Бреттон-Вудской валютной системы

    Такая система могла существовать лишь до тех пор, пока золотые запасы США могли обеспечивать конверсию зарубежных долларов в золото. Однако к началу 70-х гг. произошло перераспределение золотых запасов в пользу Европы, а в международном обороте участвовало всё больше наличных и безналичных долларов США. Появились значительные проблемы с международной ликвидностью, так как добыча золота была невелика по сравнению с ростом объемов международной торговли.(http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотой_стандарт) Доверие к доллару, как резервной валюте, дополнительно падало из-за гигантского дефицита платежного баланса США. Образовались новые финансовые центры (Западная Европа, Япония), и их национальные валюты начали постепенно так же использовать в качестве резервных. Это привело к утрате США своего абсолютного доминирующего положения в финансовом мире.

    Эмиссия ключевой валюты должна соответствовать золотому запасу страны-эмитента. Чрезмерная эмиссия, не обеспеченная золотым запасом, может подорвать обратимость ключевой валюты в золото, что вызовет кризис доверия к ней. Но ключевая валюта должна выпускаться в количествах, достаточных для того, чтобы обеспечить увеличение международной денежной массы для обслуживания возрастающего количества международных сделок. Поэтому её эмиссия должна происходить не взирая на размер ограниченного золотого запаса страны-эмитента.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Бреттон-вудская_система

    хотябы в вики почитай, там (как в общем и везде кроме "специальных" источников ) ни слова про долги США.
    а если не поможет то можно усложнить задачу , прочитав "Частные деньги" Хайек Ф. А и другие его работы...
    «Трактат о деньгах» Джон Мейнард Кейнс , экономисты которые и стояли у истоков создания современной системы денежного обращения, нобелевские лауреаты.

    а теперь....

    т.е. если я правильно понял тот который не производится на внутреннем рынке ?

    ,
    т.е. как поступает современное руководство кремля,не обслужить долг а именно вернуть ценой существования самого государства что есть война "экономическим оружием"

    т.е. при падении рыночной цены на основной экспорт страны, наступает калапс золотого запаса,т.к. пополнять нечем и расходы по обслуживанию возрастают ,внутренний долг увеличивается ,собсно что и имеем..

    что продавать ? чего такого можно продать из того чего нет у других ? есть возможность только продать дешевле,но это вопрос конкуренции ,а не цены
    так всеж будут делать тоже самое и цена золота станет неадекватна
    стоимости товаров и услуг ,т.к. золото ограниченно в количестве...и будет необходимо всем, что сделает бедные
    страны беднее ,развивающиеся бедными ,а богатые только богаче.....рынок потребления замкнётся на малый круг
    и развитие замедлится до отмены Золотого стандарта....
    это всё уже было....И благодаря либеральным возрениям Брежнева(+Громыко+Косыгина)
    во внешней экономике, севшего за стол переговоров в 1972 году обо всём на несколько десятилетий договорились...
    что вполне может состояться в марте 2009 на самете 20ки....
     
  13. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Хорошо, перепишу.))
    Только уточнение. Сократить зарплаты госчиновникам, только врачей и учителей не трогать..

    Как выйти из экономического кризиса?

    1. Стимуляция внутреннего потребления.
    2. Вернуться к золотому стандарту денег.
    3. Не ныть!
    4. Сократить все расходы бюджета по зарплатам в два раза (кроме врачей и учителей)

    Давайте еще предложения по выходу из кризиса))
     
  14. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Хорошо, перепишу.))
    Только уточнение. Сократить зарплаты госчиновникам, только врачей и учителей не трогать..

    Как выйти из экономического кризиса?

    1. Стимуляция внутреннего потребления.
    2. Вернуться к золотому стандарту денег.
    3. Не ныть!
    4. Сократить все расходы бюджета по зарплатам в два раза (кроме врачей и учителей)

    Давайте еще предложения по выходу из кризиса))
     
  15. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Несколько старая моя статейка и с другого форума, но думаю по тематике подойдёт.

    Его величество доллар.

    В последнее время всё чаще слышны предостережения о возможном падении доллара.
    Как основная причина этого называется отсутствие у него (доллара) обеспечения.
    Но в таком случае, возникает закономерный вопрос, почему же он не упал раньше?
    Ведь обеспечения, в том виде, как это преподносит современная экономическая наука, у доллара нет уже не первый год. А доллар продолжает сохранять завидную стабильность.
    Как же так, та же наука заявляет, что деньги, у которых не только проблемы с обеспечением подвержены инфляции. Мало того, чтобы вызвать инфляцию, порой достаточно только сомнения в наличии обеспечения денежной единицы.
    Парадокс? Или доллар не подвержен экономическим законам?
    Да ни то, не другое. Имеет доллар обеспечение, причём такое, что многим мировым валютам остаётся только завидовать.
    Вот я и перешёл к сути вопроса, чем обеспечен доллар?
    Говоря понятным языком, современная экономическая наука называет два вида обеспечения денег, золотовалютный запас и товарное обеспечение. К примеру, в Советском Союзе было два вида денег, банковские и казначейские билеты. Первые имели золотовалютное обеспечение и могли обращаться на внешнем рынке, вторые обеспечивались товаром и имели только внутреннее хождение.
    Американцы же нашли третий способ обеспечения денег. Суть этого способа, можно выразить фразой из фильма «Кавказская пленница»:
    «Тот, кто нам мешает, тот нам и поможет»!
    Вспомним, середина восьмидесятых, горбачёвские экономические «светила» вопят об убыточности содержания армии. Да, на первый взгляд это так, деньги, вложенные в армию убыток.
    Но вот что интересно, почему ни одному уроду, простите экономическому «светилу» не пришла в голову мысль:---а почему американцы, в умении считать которых каждый цент трудно усомниться, вкладывают в армию огромные средства?
    Что, только чтобы развалить Советский Союз гонкой вооружений? Да нет, сегодня уже очевидно, что это была побочная задача. СССР давно «сошёл с дистанции», а военный бюджет США продолжает оставаться огромным.
    По той простой причине, что армия США, как раз и есть обеспечение доллара.
    Меня трудно уличить в симпатиях к США, но решение вопроса воистину гениально.
    Обеспечить доллар военной мощью, тем самым, переложить бремя по содержанию армии США на весь остальной мир.
    Все кто продаёт товары за доллары, содержат армию США.
    Браво! Великолепно! Снимаю шляпу перед автором этой идеи.
    На фоне этого все разговоры о внешним долге Америки выглядят смешными.
    Какой долг? В чём он измеряется? В долларах!
    Вопросы есть? Кто будет вести себя хорошо, то пусть не беспокоится, США нарисуют, пардон напечатают и отдадут. Ну а кто нетерпелив, пусть пойдёт, потребует.
    Посмотрим, как у него получится.
    Можно предположить, а что если все вдруг откажутся принимать доллары?
    Не откажутся, тому гарантия армия США. Поскольку доллар, по сути, не банковский билет. Банковский билет, это прежде всего, обязательство.
    А доллар это ультиматум. Невыполнение требований которого, повлечёт за собой действие обеспечения.
    Предсказывать поведения доллара, пользуясь экономическими законами, на мой взгляд, неблагодарное дело. Доллар не подчиняется экономическим законам, он их создаёт. По праву сильного.
    К примеру, пенсионер дает в долг соседу амбалу, зная, что тот всё равно не отдаст. И так по несколько раз в месяц. С точки зрения экономики, это нонсенс, да куда денешься.
    Попробуй не дать.
    Вот так и доллар, не имея собственного золотого обеспечения, благодаря военной мощи использует обеспечение других валют.
    Европейцы попытались противопоставить доллару евро. По моему мнению, всё чего они добились, так это введения свого рода казначейских билетов, имеющих весьма ограниченное хождение. Возможно, они и защитили свой внутренний рынок от безраздельного властвования доллара, но за пределами Евросоюза, там, где идёт главная борьба за ресурсы евро, доллару не конкурент. Впрочем, как и все остальные валюты.
    И в ближайшее время, ситуация в корне не изменится, для этого необходимо создать армию, хотя бы равную армии США. Только чтобы выполнить эту задачу, нужно иметь валюту равную доллару. Замкнутый круг.
    Так что, слухи о возможном падении доллара, скорее всего, не более чем пиар подготовка к какой либо финансовой махинации в «рублёвой зоне». Возможно, речь идёт о «приведение в соответствие» курса рубля.
    Но в любом случае, никакого широкомасштабного наступления на доллар не будет.
    Удержать бы оборону.
     
  16. Шурави

    Шурави Well-Known Member

    Несколько старая моя статейка и с другого форума, но думаю по тематике подойдёт.

    Его величество доллар.

    В последнее время всё чаще слышны предостережения о возможном падении доллара.
    Как основная причина этого называется отсутствие у него (доллара) обеспечения.
    Но в таком случае, возникает закономерный вопрос, почему же он не упал раньше?
    Ведь обеспечения, в том виде, как это преподносит современная экономическая наука, у доллара нет уже не первый год. А доллар продолжает сохранять завидную стабильность.
    Как же так, та же наука заявляет, что деньги, у которых не только проблемы с обеспечением подвержены инфляции. Мало того, чтобы вызвать инфляцию, порой достаточно только сомнения в наличии обеспечения денежной единицы.
    Парадокс? Или доллар не подвержен экономическим законам?
    Да ни то, не другое. Имеет доллар обеспечение, причём такое, что многим мировым валютам остаётся только завидовать.
    Вот я и перешёл к сути вопроса, чем обеспечен доллар?
    Говоря понятным языком, современная экономическая наука называет два вида обеспечения денег, золотовалютный запас и товарное обеспечение. К примеру, в Советском Союзе было два вида денег, банковские и казначейские билеты. Первые имели золотовалютное обеспечение и могли обращаться на внешнем рынке, вторые обеспечивались товаром и имели только внутреннее хождение.
    Американцы же нашли третий способ обеспечения денег. Суть этого способа, можно выразить фразой из фильма «Кавказская пленница»:
    «Тот, кто нам мешает, тот нам и поможет»!
    Вспомним, середина восьмидесятых, горбачёвские экономические «светила» вопят об убыточности содержания армии. Да, на первый взгляд это так, деньги, вложенные в армию убыток.
    Но вот что интересно, почему ни одному уроду, простите экономическому «светилу» не пришла в голову мысль:---а почему американцы, в умении считать которых каждый цент трудно усомниться, вкладывают в армию огромные средства?
    Что, только чтобы развалить Советский Союз гонкой вооружений? Да нет, сегодня уже очевидно, что это была побочная задача. СССР давно «сошёл с дистанции», а военный бюджет США продолжает оставаться огромным.
    По той простой причине, что армия США, как раз и есть обеспечение доллара.
    Меня трудно уличить в симпатиях к США, но решение вопроса воистину гениально.
    Обеспечить доллар военной мощью, тем самым, переложить бремя по содержанию армии США на весь остальной мир.
    Все кто продаёт товары за доллары, содержат армию США.
    Браво! Великолепно! Снимаю шляпу перед автором этой идеи.
    На фоне этого все разговоры о внешним долге Америки выглядят смешными.
    Какой долг? В чём он измеряется? В долларах!
    Вопросы есть? Кто будет вести себя хорошо, то пусть не беспокоится, США нарисуют, пардон напечатают и отдадут. Ну а кто нетерпелив, пусть пойдёт, потребует.
    Посмотрим, как у него получится.
    Можно предположить, а что если все вдруг откажутся принимать доллары?
    Не откажутся, тому гарантия армия США. Поскольку доллар, по сути, не банковский билет. Банковский билет, это прежде всего, обязательство.
    А доллар это ультиматум. Невыполнение требований которого, повлечёт за собой действие обеспечения.
    Предсказывать поведения доллара, пользуясь экономическими законами, на мой взгляд, неблагодарное дело. Доллар не подчиняется экономическим законам, он их создаёт. По праву сильного.
    К примеру, пенсионер дает в долг соседу амбалу, зная, что тот всё равно не отдаст. И так по несколько раз в месяц. С точки зрения экономики, это нонсенс, да куда денешься.
    Попробуй не дать.
    Вот так и доллар, не имея собственного золотого обеспечения, благодаря военной мощи использует обеспечение других валют.
    Европейцы попытались противопоставить доллару евро. По моему мнению, всё чего они добились, так это введения свого рода казначейских билетов, имеющих весьма ограниченное хождение. Возможно, они и защитили свой внутренний рынок от безраздельного властвования доллара, но за пределами Евросоюза, там, где идёт главная борьба за ресурсы евро, доллару не конкурент. Впрочем, как и все остальные валюты.
    И в ближайшее время, ситуация в корне не изменится, для этого необходимо создать армию, хотя бы равную армии США. Только чтобы выполнить эту задачу, нужно иметь валюту равную доллару. Замкнутый круг.
    Так что, слухи о возможном падении доллара, скорее всего, не более чем пиар подготовка к какой либо финансовой махинации в «рублёвой зоне». Возможно, речь идёт о «приведение в соответствие» курса рубля.
    Но в любом случае, никакого широкомасштабного наступления на доллар не будет.
    Удержать бы оборону.
     
  17. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Сильная мысль! Из нее следует, что доллар упал после неудач в Ираке и Афганистане, поскольку подпортился имидж армии США.
    Но за счет чего он тогда сейчас в рост пошел?
     
  18. Фэй

    Фэй Well-Known Member

    Сильная мысль! Из нее следует, что доллар упал после неудач в Ираке и Афганистане, поскольку подпортился имидж армии США.
    Но за счет чего он тогда сейчас в рост пошел?
     
  19. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    http://www.fontanka.ru/2009/01/16/039/

    Нафига нам тральщики, нам лодки подавай.
     
  20. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    http://www.fontanka.ru/2009/01/16/039/

    Нафига нам тральщики, нам лодки подавай.
     
а де твій аватар? :)