Крим 5

Матильда, я кадась писал, что коммунисты взяв власть в 1917 году, и по сути приняв на себя ответственность за развалившуюся имперскую, царскую Россию просто перевели её в формат новой империи - советской. Причём сделали это жесточайшим, никакому режиму не приснившимся способом,- подавлением ценой миллионных жертв в процессе Гражданской войны независимости большинства национальных республик, и Украины в том числе. Всё дальнейшее правление коммунистов сводилось в радикальнейшем уничтожении всего и вся, что носило национально-освободительный характер, или даже косвенно имело какое-либо отношение к возможностям народов идентифицировать себя, как нацию.
Все 70-т с лишним лет, находясь при власти, коммунисты проявили себя, как паталогические имперцы. Это сейчас на олигархов жизнь как бы стрелки перевела (и поделом!), но мы, украинцы, никогда не забудем коммунякам их ВСЕ преступления. Это здесь очевидно, думаю.
И мне смешны, например, вопли о том, что сейчас не время валить их памятники и всё такое... А где памятники Гитлеру, который своих сограждан в тысячи раз меньше угробил?
Уничтожение наглядной памяти о ком. режиме должно проводиться в обычном комунальном режиме,.. вроде, как говорил "Великий Ленин", простенько, типа в формате "стакана выпитой воды"... хотя, если быть до конца честным, в этом его варианте "шведской семьи" есть что-то завлекательное,.. когда-то я читал, что у Ленина эта мысль возникла сразу после того, как он купил в Стокгольме знаменитую потом на весь мир кепку...

Порочитамши такое, я немедля побежал по точкам и купил себе похожую кэпи, на правое ухо ниспадающую...
И никаких мыслей... патаму, шо не Ленин

 

да кто угодно - Государь Император, подданые. иностранные державы...

Галичина - вопрос особый. Она в РИ не входила. Кстати, если почитать исторические источники, лембергская интеллигенция была весьма русофильски настроена.
Вы поймите - я это всё не к тому, что ныне Украина должна быть придатком Москвы. Империя распалась - туда ей и дорога. Но Украина (не Галичина!) - наследник и правопреемник этой империи, и не надо строить из себя колонию. Вы - не менее ответственны за РИ и СССР. чем нынешняя РФ.
Но путинская РФ в отличии от Украины, пытается восстановить эту империю

 

А кому какое дело в РФ, что нужно украинцам?
Мне вот до крымских событий абсолютно было безразлично, что делают украинцы в СВОЕЙ стране.

Какая может быть пропаганда "бандеровщины"?

Это как сказать - "пропаганда махновщины", "пропаганда петлюровщины", пропаганда "антоновщины".

Ерунда какая-то.

 

тут каждому своё. Есть граждане аполитичные, так вы тоже можете селфи выкладывать вконтакте, чего вдруг тут тусуетесь?

 

На хорошем русском тут изъясняются, в отличии от "борцов за русский язык"

 

Во, как! Была машина, называлась - СССР. Руль, сцепление, тормоза и весь корпус на жёской раме были в Москве, а у Киева было только сиденье по московскую жопу, но "Вы - не менее ответственны за РИ и СССР. чем нынешняя РФ"

Узнаю брата Колю... новаво русскаво лебераста

 

Не совсем понятна логика по поводу - Ленин дал государственность ,а ранее были тут губернии.

Так вся империя из губерний состояла и это было правильно, по национальному признаку лишь потом тов. Сталин всё перекроил, подбив этим на бунт, а потом всё отобрав, что якобы дал. И заложил мину замедленного действия, которая в 90-х и рванула, когда везде русских начали резать.

 

не совсем понял что Вы хотели сказать (это к вопросу о "хорошем русском языке")

---------- Додано в 00:35 ---------- Попередній допис був написаний в 00:30 ----------

Москва - столица СССР, она могла быть хоть в Ашхабаде, к России как таковой это никак не относится

 

Ну и о чём дальше мона говорить?

Пустопорожний трёп, и не более...

 

На российских форумах слэнга очень много, на всяких типа русскоязычных (Севастополь или особенно ЛуГандон) повальная безграмотность (может не знают как надо, а может хотят выглядеть "ближе к народу" и сама не пойму).
На Львовском форуме (хоть на русском, хоть на украинском) всегда стараются выдерживать корректную форму общения. Если же не получается, то модераторы, спасибо им, сразу отправляют учиться вежливости. Некоторым даже помогает.

 

У дуже короткий період, на початку 20 століття.

З 1398 р. Русь (Україна) була в складі Великого князівства Литовського, Руського і Жемайтійського а 100 років потім у складі Речі Посполитої. Приєднання більшої частини України до Московської держави - в 1654 році, тобто Україна була в складі Європейських держав - 256 років, а в складі Московії була до 1991 року, тобто - 337 років. У України є вибір: переважна більшість українців хоче назад - в Європу, а не в фальшиву імперію, яка влаштовувала Україні голодомори з мільйонами жертв ...
Правителі-імперці лають "гнилий захід", "гейропу", але своїх діточок чомусь поселили саме в ній - в "гейропе гнилого заходу". Та й ще один важливий момент - імперія розвалюється вже зараз, на наших очах, у неї немає майбутнього, на відміну від України.

 

ну да, особенно если почитать Гронов да Примусов - сразу в этом убеждаешься

 

К тому это, что отвергать государственность Украины лишь на основании того, что ранее территории были губерниями, нет резона, так как и другие нынешние страны были из губерний и областей составлены.

https://clck.ru/9LuG3

Вы прямо это не сказали, но упомянули про то, что Украина была тремя губерниями.

 

Справедливости ради, теория "стакана воды" принадлежала не Ленину, а Коллонтай. Ленин в этом вопросе с ней не соглашался. Впрочем, и Коллонтай на практике вовсе не так легко относилась к любви и браку, как у нее это получалось в теории.
А в остальном - тут вообще-то сложно однозначно что-то сказать. Разве не было коммунистов-украинцев по национальности? Они просто ставили партийное и классовое выше национального. Потом, СССР как продолжение Российской Империи - реализовался после того, как в партии окончательно победила линия Сталина. Изначально коммунистическая идея подразумевала мировую революцию, уничтожение государства как такового и т.д.
ЗЫ. Я различаю коммунизм как идеологию и как практику, реализовавшуюся в строительстве СССР.

---------- Додано в 02:42 ---------- Попередній допис був написаний в 02:40 ----------

Нет, движение за независимость Украины существовало и в Российской Империи. И, к слову, тогдашние имперцы (белогвардейцы в том числе) были в массе своей украинофобами, они отрицали самостоятельное существование и украинской нации, и языка.

 

Ти кацапе і тут показав всю мерзоту московії,перекрутивши моє псевдо, нічого дерева кацапів чекають

 

Я думаю так, что ранние революционеры были в массе своей идеалистами, и они - работали на разрушение империи, и поддерживали национально-освободительные движения. Они приветствовали все, что содействовало разрушению империи. После революции национальные образования на территории РИ получили свободу. Но потом, когда выяснилось, что мировой революции не будет, да и коммунизм не получится, даже если отменить деньги (получился только военный коммунизм со всеми его прелестями), и надо все-таки строить государство - большевики занялись "собиранием российских земель", и стали прибирать к рукам все новообразованные республики, а при возможности и новые территории, ранее не бывшие в составе РИ (Западная Украина). Руководствовались они при этом чисто прагматическими соображениями. Затем это уже стало официальной политикой - особая роль русского народа и России как "старшего брата" и т.д.
А когда коммунистическая идеология себя изжила, когда в нее уже перестали верить - осталась одна голая имперская политика, и сейчас мы видим возвращение к ней - уже без прикрытия лозунгов о "дружбе народов" и "коммунистического интернационализма".

---------- Додано в 03:34 ---------- Попередній допис був написаний в 03:10 ----------

Нет, в Ашхабаде столица СССР никак не могла быть, там и советская власть победила позднее, чем в Москве и Петербурге (и не до конца победила, как потом стало ясно, собственные традиции искоренить оказалось не под силу). К тому же следует учитывать тенденции, которые начали складываться в партии уже в 30-е годы, а окончательно оформились к 70-м - все та же "ведущая роль русского народа", "старший брат" и т.п.. Хотя на уровне жизни русских это не отражалось никак, уровень жизни в РСФСР был ниже, чем в республиках.

 

Не метаться между умными и красивыми, а приставать к умным.

 

Мало кто может оспорить, что большевики разрушили не самую лучшую машину, а потом стали "строить" из обломков тоже самое, но без всех прелестей "кровавого самодержавия" - модель упрощённую и максимально жестокую.

Эксперимент затянулся и стоил миллионам их жизни.

По поводу того, что в РФ не понимают, "что надо Украине" :

Одно слово - "Отъе.итесь", полно объясняет всё, больше ничего не надо.

http://www.youtube.com/watch?v=S8CVhISrKsM



Всегда будут экономические противоречия, разные интересы и цели.

Но все их можно решить не войной.

Война нужна лишь недоумкам, которые не умеют быть политиками, и когда не могут достичь своих целей - присылают танки в дружественную страну.