Крим - 3

Discussion in 'Політика і політики' started by Alias, Mar 20, 2014.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. MARTINI

    MARTINI Administrator Staff Member

    Маю кілька знайомих кримчан. Переговорив з ними на днях, цікаво було з перших вуст, бо інформації з криму мало, оскільки "визволителі" викрадають та б"ють журналістів, нищать їх професійну техніку, погрожують, залякують і таке інше.

    Отже основні меседжі від реальних кримчан:

    1. ми в шоці, що Україна нас не захистила, в перші дні це можна було зробити
    2. Україна кинула своїх військових
    3. реальна явка була максимум 40%
    4. поки що вичікуємо, але скоріш за все доведеться брати рус громадянство, бо тут все життя, все майно, всі друзі...
     
    • Подобається Подобається x 6
  2. Karenich

    Karenich Well-Known Member

    Проблем переходного периода выше крыши. Самая основная что нужно выдать 1.6 миллиона паспортов, а людей умеющих заниматся организацией процесса катастрофически не хватает. В каждом УФМС очереди по 4-5 тысяч.
    Проблема переорентации товарных потоков, переключения операторов связи... короче на год гемороя.
    Но за микроскопическим исключением никто не жалуется. Народ понимает что быстро только забеременеть можно..
    С визами.. вопрос открытый. Хотя Кипр и Турция уже подтвердили что будут выдавать Крымчанам как гражданам России. С остальными Россия тоже рано или поздно договорится.

    Поверьте это мелочи по сравнением с тем что Крым вернулся домой.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. MARTINI

    MARTINI Administrator Staff Member

    Суттєво - мої знайомі етнічні росіяни
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. prius

    prius Well-Known Member

    Але його путін і ЗасРашка глибоко згвалтували аж до самогу мозгу каренича дістали
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Воссоединения с кем? С РСФСР которого давно уже нет?
    Можно желать всего, чего угодно.
    Во-первых: референдума как такого го не было, был фарс под дулами автоматов без соблюдения элементарных правовых норм.
    Во-вторых: сам факт референдума ни о чем не говорит- нельзя вот так вот отдельно взятой территории отсоединяться, а тем более Мордору сразу ее присоединять. Надо быть идиотом или подонком чтобы этого не понимать.

    Референдумы прошли в Каталонии,Шотландии и во франко-язычной части Канады, где народ высказался за суверенитет, прошли по демократическим нормам, но кто на данный момент отсоединился?Никто. И прошли они уже давно. И разве Франция оккупировала эту часть Канады?
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Karenich

    Karenich Well-Known Member

    Переходный период всегда труден.
    Сегодня наконец то решился вопрос нормальной выдачи пенсий, получили практически все. Но многим трудновато пересчитывать .. поэтому неразберихи много.

    Короче средне хреновато. Но есть стойкая надежда на улучшение.
    Например у нас полностью на ближайшие два года заморозили тарифы на ЖКХ.. это плюс.
    У Вас как , говорят на 50% повысили и это толшько начало?
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. metallic

    metallic Well-Known Member

    Видите ли в чем дело. Даже если на секунду поверить, в весь этот бред про самооборону Крыма(ага, на российской бронетехнике с российскими номерами). И даже в честность "референдума"... Забыть что он не законный и.т.д То остается важный момент.
    РФ не имела права присоединять эту территорию к себе. Ну ни какого.
    Ни законного. Это думаю объяснять не надо. Нет права у Крыма отсоединяться.
    Ни морального. После того как не признали, точно такой же референдум в Татарстане. После того, как не отпустили Чечню. Десятки тысяч людей угробили, но не отпустили.
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. forester

    forester Well-Known Member

    А доказательства будут?
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Karenich

    Karenich Well-Known Member

    По практике могу сказать, что каждый дает оценку исходя из своего окружения.
    У меня например окружение чуть менее чем полностью проРоссийское, по этому если я буду делать выборку из своих знакомых, то получу один результат.
    У Ваших знакомых наверняка окружение и среда общения с "несколько" другими взглядами. Исходя из их выборки получим Ваши 40%. В результате медианы как раз те 70-75% и вылезает.
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Sandy

    Sandy GRAND

    Ну а откуда же взялись 97%?! Их же кто-то нарисовал!

    Кстати, по информации Мустафы Джемилева явка на потешный референдум составила 34,2% всего-то навсего. Не верить этому? Возможно, но хотелось бы иметь основания для этого.
     
  11. zet

    zet Дуже важлива персона

    Что-то многовато мелочей. Дозвонилась до подруги в Севастополь. Она вполне искренне задумалась, а не применяли ли на ТРК Россия24 какой-нибудь 25 кадр, как будто мозги у людей поотшибало. Только сейчас некоторые начинают в себя приходить, да и то пытаются самоуспокаиваться "ну хоть фашизма нет". С некоторыми перестала общаться, хотя раньше были вменяемыми людьми, а сейчас как будто вместо глаз пуговицы - ни одной своей мысли...
     
  12. Karenich

    Karenich Well-Known Member

    Надеюсь Вы хотите от меня честного ответа?

    Референдум, как и вообще проявления сепаратизма законным быть не может по природе в стране где не предусмотрен выход части из целого.
    И присоединение к другому государству законным назвать трудно.
    Вопрос лишь в том, что в мире нашем грешном закон на стороне того у кого есть сила.
    Да мы провели незаконный с точки зрения Украины референдум , да нас совергенно правильно называют сепаратистами.
    Но у нас с помощью России нашлись силы это сделать, а у Украинской власти не нашлось способов этому помешать.

    Кто прав покажет будущее.

    России как надеюсь все поняли совершенно до одного места все санкции которые могут против нее быть введены. Воевать с Россией никто не будет гарантировано, а остальное переживем. Нам хуже чем было в Украине точно не будет.

    А для сравнения что законно что нет и как вообще в мире происходит..

    Поинтересуйтесь что стало с королевой 51 штата Гавайи и как США их к себе присоединили.. Или как вообще 10 тысяч человек( исконно населяющих один из островов в океании) вывезли в голо поле, чтобы там свою базу устроить. И на все требование законного правительства просто посылают..

    Миром правит сила. к сожалению.

    Уж извините за искренний ответ.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Рускім.
     
  14. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Нічого не підвищили. Окрім курсів валют.

    "Плюс" гідний свідомості тих бабок, які "мєчталі умєрєть в россії". Калбаса по 2,20 вже продається7
    А ваша нерухомість у яких реєстрах-кадастрах?
    Я тут спостерігаю за далеким родичем (він виріс в Криму, зараз прописка київська), який взимку добудував "мікро-готельчик" в районі Понизовки, ще не узаконений аж ніяк... - і ага? Докричався хлопчик про вєлікую россію. :)
    Прийде осінь і кримський "приватний сектор" (ті, що жодного дня не працювали, тільки халупки здавали за кеш) зрозуміє, що зима буде голодною.
    Я вже читав за лінком з Цензору, ЩО там співають севастопольці.
    Втім, мене це не стосується. Аби каталонці з іспанцями не сварилися. Цього року ми їдемо відпочивати до Іспанії. Кудись на курорт "Russians-free". :)

    ---------- Додано в 20:20 ---------- Попередній допис був написаний в 20:16 ----------

    Це вам зараз так здається. Україна не повторила сміливий вчинок Саакашвілі - і тепер росія надовго опинилася у міжнародній ізоляції.
    Тимчасова втрата Кримської області - це тільки іміджева втрата. Але цілком нормальна плата за всесвітнє опущення Рашки.
     
  15. metallic

    metallic Well-Known Member

    Да ладно, далеко не только русским. У остальных "сильных мира сего", тоже хватает "грехов"

    Те которые введены - да. Те которые могут ввести - нет. РФ зависима от продаж газа/нефти, вот по ним могут и ударить. И это может быть, ну оочччень больно.

    Точно только Украины? Вы знаете сколько стран признало его законным?

    В СССР тоже так думали и результат... Важно не только количество пушек и снарядов... Важна экономика.

    Очень сомневаюсь. Может быть куда хуже. И кому "нам"?

    о_ОТак это когда было?!! Мир сильно изменился с того времени.
     
  16. Karenich

    Karenich Well-Known Member

    В 97% я лично не верю. По Севастополю да 96% за Россию, в этом никто и не сомневается. У нас всех сторонников Украины весь город поименно знает, так что тут без вариантов.
    В целом по Крыму , за исключением Севастополя, в райлне 70-75% остальное скорее всего нарисовали. Хотя например по Джанкою, где родственница также в избиркоме была ее данные сочетаются с официальными. По остальным городам просто не могу сказать, поскольку не знаю.

    Можно сказать только одно. Если бы большинство было против, то это было бы не просто заметно, а вылилось бы уже в массовое недовольство на улицы.
    Этого нет, лаже среди татар нет...

    Ну а Джамиоев .. что сказать, его реальная поддержка среди татар невысока, он именно бывший.. Татарам как и нам стабильность нужна.
     
  17. Finya

    Finya enjoy the silence

    Мене завжди вражає, коли говорять щось на кшталт - "сезону" не буде, кримчанам доведеться виживати. Себто, жити на зарплати унд пенсії. Себто, як інші умудряються "виживати", нікого не хвилює, а от кримчани без декількох тисяч доларів додаткових до бюджету - це вже катастрофа нац. масштабу.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Karenich
    Я розумію, Ви хочете себе якось заспокоїти.
    Якщо вважати, що ЛФ - кабінет групової психотерапії - то явно не для таких як Ви.
    Ніхто Вас тут не розрадить, ніхто не допоможе.
    Якщо раніше ви хоч де-юре були членами команди під назвою "Україна", то тепер ви - самотні, усіма кинуті напризволяще, коротше - дрейфуюча баржа.
    Поки не переосмислите свою поведінку - не звертайтеся до нас зі своїми проблемами. Вже з тональності Ваших постів видно, що вам хріново.
    А далі певні "ввічливі чоловічки" заблокують вам вхід на українські ресурси. Ви же знаєте, що в Росії з 1998 року весь юзерівський трафік відстежується ТОТАЛЬНО?
     
  19. Sivanmy

    Sivanmy Well-Known Member

    ну вот теперь вам стабильность и настанет. всем.
    на данный момент вы, получившие российский паспорт и имеющие крымскую прописку - уже стабильно не имеете права выехать в ЕС.
    так же стабильно вы уже не имеете права даже высказаться на предмет фактической незаконности референдума. По закону РФ за такие высказывания даже в интернете вам грозит до 10 лет лишения свободы.
    вас ждет еще масса стабильных вещей..например стабильное переоформление всех документов на собственность, которая тоже вдруг стабильно оказалась не вашей, ибо прописки крымской в вашем новом российском паспорте нет. А переоформление документов собственности никто не делает. и тоже стабильно.

    вы же этого хотели, как я понимаю
     
    • Подобається Подобається x 3
  20. Karenich

    Karenich Well-Known Member

    В ближайшие 10 лет Европа боз Российского газа обойтись не сможет. В мире просто нет столько лишнего газа, чтобы закрыть ее потребности, как и нарастающие потребности Азии. Все что может вывалить на рынок США, АВстралия и остальные не перекроет поставки России. Да и цена с учетом транспорта будет космическая. На тех же Гаваях, которые к США гораздо ближе и куда единственно с материковой части СПГ поставляют цена на газ порядка 560 долларов .
    Через 10 лет , если уперется рогом, вложившись на пару сотен миллиардов Европа может отказатся от Российского газа.. не сомневаюсь. Но тут вопрос в том что :
    1. С вероятностью близкой к 100% просто этого не будет делать, ибо одно дело декларировать, а другое вкладывать свои кровные. Британия вот прям вчера подтвердила контракт на поставку Российского газа на 25 лет..
    2. Если за 10 лет Россия не перестроит свою внешнюю торговлю , то значит будет хреново. Хреново РОссии и нам хреново, но будем решать проблемы по мере их поступления.
    3. Кроме рынка ЕС есть рынок Азии, где схавают столько газа и нефти сколько дадут. Недаром Катар 80% своих поставок с ЕС на Азию переориентировал.

    Насчет нефти, эмбарго в мировом масштабе наложить может только СБ ООН, где у России вето. Декларацией Генасамблеи в мире не подтирался только ленивый, начиная от СССР и кончая Израилем и США. Ничего не значаший и не к чему не обязывающий документ.

    А вот то что миром правит экономика это Вы правильно заметили.
    Никто не станет изолировать Россию и лишаться ее рынка сбыта. Был бы у мира один хозяин, таки да было бы возможно. Но рядом с США вырос Китай, Индия , да и внутри ЕС нет поголовного желания лишаться прибыли. Мир стал многополярен.
    Не забывайте что кроме тех 100 стран в ООН которые голосовали против России есть и еще 90 с лишним которые эту позицию не поддержали.

    Тот же Кипр, голосовал против России, но гражданам России с Крымской пропиской визы дает..причем не в Украине, а в России.

    Мир чтука сложная и обеспечить полноценную изоляцию России сейчас занятие малореальное, если не сказать невозможное.

    ---------- Додано в 22:00 ---------- Попередній допис був написаний в 21:56 ----------

    На 50% для населения и на 40% для промышленности повышение цен на газ это вранье?о_О
    Заморозка пенсий и зарплат тоже вранье?
     
    • Подобається Подобається x 1
Thread Status:
Not open for further replies.
а де твій аватар? :)